2010如何促进消费嘉宾对话实录(5)

2010年01月17日 21:31
来源：凤凰网财经

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芮成钢：谢谢，很精彩，我觉得关于房价的讨论非常精彩，而且我觉得台上的四位嘉宾都有共同的观点，可能一个最根本的解决方案还是在于要建立一个更加合理的住房保障体系，适合中国的住房保障体系。

再把话题转向下一个中国老百姓最关心的话题，资本市场，2010年资本市场的变化。首先把问题提给夏斌老师，2009年出了创业板，对于中国资本市场来说也是一个新鲜事物，现在回过头来看，也有很多不同的评价，2010年又有股指期货等等，您觉得这些对于2010年中国资本市场的意义在哪里？

夏斌：我看的不仅仅是2010年，在美国之后，中国要加快创新，特别是在近几年，在美汇率还在浮动之下，在资本向下，还没有完全开放之下，在境内，在中国内部，尽快把金融创新能做的、能试的都应该试一试。上个论坛老说中国金融效率不够，这是提升中国金融效率的必由之路。当然持续到明年，短短一年推出股指期货，推出融资融券，可能对活跃市场有好处。因为这是个新事物，而且和创业板还不完全一样，当然融资融券对证监会来说可以做很多事情，对股指来说，我们说有活跃市场的一面，也有平稳市场发展的一面，但是同时也有投机性很大的一面。我看网上登的，证监会也做了一些规定，包括开户，最起码是50万，还要多少试营记录等等。

所以这个事要做，但是这个事一开始做，我想杠杆放大不要太大，是这个原则，尽可能保护投资者经验不多的，这种状况要多加关照。

芮成钢：吴晓灵女士，您觉得在这样一个时点上，2010年中国股市的走势做预期或者判断，您觉得影响股市更多的是政策，比如各种政策，还有信贷的投放力度，还是企业自身的业绩？

吴晓灵：应该说影响股市最主要的还是企业的业绩。但是我也知道，我们国家现在资本市场是在发展的过程当中，总体上来说，投资者不够理性，如果一个理性的投资者更多来关注企业的业绩，来看我到底怎么样投资。

但是现在我们的很多投资者不够理性，一个小消息，一个传言，就足以使市场骚动。有时候我看到中国的小投资者特别可怜，央行根本没有想动什么工具的时候，就有人放言说央行要怎么怎么着，就引起大家的恐慌，有人就抄底了，待会儿又有人辟谣了，股价又上去了，他又卖给你了。在股市波动当中，往往被吃掉的都是小投资者，获利的是制造这种消息的人。所以我希望我们的国民应该更加理性地看待这个问题。

我还要说一句话，为什么监管当局把股指期货的门槛设到了50万元，小投资者对市场风险的评判实际上玩不过那些想控制市场的那些人的。所以我想咱们小投资者最好的办法是利用外脑来投资，也就是搞基金投资比较好一些，直接进到股市当中去，往往会周期一定挫折。

影响股市根本走势的是阶级的利润和经济的发展，短期的波动会有一些，不是政策，是基于政策的一些谣言。我觉得这个时候往往会我们国家的政策取向都是希望经济能够健康发展，有利于市场发展，但是如果有人利用这种政策出台的时间差，制造一些炒作的题材的话，这个是不好的。

芮成钢：尤其是那些不负责任的财经媒体，要给予提醒，还是得经过权威的财经媒体权威的判断。

李小加先生，我想把这个问题接下来提给您。说到2010年中国资本市场和股市走势，要看大的环境，香港市场、国际市场，在大的趋势中，在二次下探探底的可能性，会是什么样的走势，能不能给我们描述一下？

李小加：2010年至少上半年相当一段时间内，整体国际市场发展，对它影响最大的因素应该还是在全球救市，全球史无前例的救市政策的退市问题上如何协调，可能是最大的因素。

在这个问题上，大家都知道，为了救市，全球范围内都在各个体系里面吃了猛药，下了非常大的猛药，抗生素吃了很多。同时又为了救急，就放了很多水，结果又吃了大量的激素，谁都知道，这么猛的抗生素吃下去，肯定有很多后遗症，谁都知道，这么大的激素往下注，长久肯定也是不行的，无论将来的不良资产，将来的产能过剩等等这些问题实际上谁都清楚，但关键的问题是什么呢？现在谁都不知道到底应该是早退还是晚退，太早有风险，太晚也有风险，关键看有的人怕什么？怕早退的风险还是晚退的风险。

国内说是开车上坡，加了油门猛上，加了油门以后，下坡有可能冲上去，又怕刹早了回去。在这种情况下，全球都在考虑到底我们对前面的判断是什么，如果大家比较乐观，认为基本上可以解决了，可能关心的是长期的副作用，这样可能愿意早撤。有的人特别害怕，有的国家监管，怕早了以后万一出现二次探底，危险更大，风险更大。前一段时间美联储旧金山的一个先生到香港访问，大家来谈，实际上说来说去，大家说你们一直这么几乎毫无节制的放水，已经造成周边大量的(英文)，到最后把他逼急了，台上好几个人一再问他，最后他用各种各样宏观经济的说法，说到最后，实在是说不过了，说不清楚了，最后他就说，我就是怕通缩，因此我什么都不顾，其他的后果和在美国真正发生通缩比起来，后果小得多，把你们家的田冲了，对不起了，今天已经顾不了那么多。所以下面如果对今年的发展比较乐观，不用减速，如果你特别怕减速，你不愿意提早发。在这两个矛盾中间，决定了整个今年至少上半年，全球的资本市场一个最主要的，这是一种非常不常规的，不是基本面的大的因素，将是主宰今年的一个主题。

芮成钢：我再追问一下，这个问题也是您去了香港联交所以后大家非常关心的，现在中国自己的资本市场，大陆的资本市场也在往国际化方向走，上海也说要开国际版，未来香港和大陆市场的分工和配合应该是什么样的？

李小加：上海的发展是中国发展的结果，上海有今天是整个中国改革开放的结果，而香港过去十年发展也是举世无双的速度，所以它本身也是中国开放发展的结果。

当然相当一段时间内，大家都比较担忧，港人从来没有如此担忧过，自己最核心的竞争优势，金融的核心竞争优势，是不是不复存在了。我觉得我一直是跟我们的香港朋友，我们一起探讨，一直说我们大家要尽早走出这种担忧，走出这种无奈，因为中国越发展，上海越发展，中国越开放，上海越开放，上海越开放，越发展，就说明中国越开放，越是发展，中国越开放，越发展，永远是香港最大的福音。从这个意义上讲，香港过去十年、二十年成为中国海外融资最主要的基地，之前只有H股、红筹股上市，但是过去五年、十年上海发展了，与以前往外游，因为外面的水很大、很深，现在只好到香港来，香港发展非常快，现在国内的水也很深，也很大了，鱼不一定非得游到外面去，甚至某种程度上，国内由于相对比较封闭的环境，国内财富增长也非常快，暂时人民币又没有放开，这种情况底下，国内的水甚至更深，压力更大，某种情况下，可能有的鱼更喜欢，这种情况下，大家看的都是常态的问题。

综合来讲，最终，中国财富的积累没有结束，但是过去二三十年基本上是财富积累的二十年、三十年基财富积累最主要的象征是钱往里走。中国财富积累完了以后，未来二十年、三十年更多的课题更多不是财富的进一步积累，而是财富进一步的保值增值。因为金融危机使得我们看到，我们可以拼命地发展，我们可以把我们老百姓所有发展的钱最后存起来，但是如果我们最终在金融上不能占据世界上的高地，我们最终有可能一辈子，过去和未来，可能都在给别人打工。在这种情况底下，我觉得中国的下一个二十年、二十年是财富的保值和增值的过程，这个过程最大的特点是钱往外流了。其中最大一个特显就是人民币的国际化，所以从这个意义上来讲，香港又一次站在了历史的契机、关口，我们看清了大势，顺应了大势，我们一定会有另外一个二十年的繁荣，谢谢。