中房协副会长:住房是老百姓最大的消费 2010年房价不会暴涨
凤凰网财经讯 2010年2月2日,中国经济展望高峰论坛在北京大学博雅国际会议中心举办,中房协副会长兼秘书长顾云昌在接受凤凰网财经专访时表示,住房是老百姓最大的和最终的消费,2010年房价暴涨不可能的。以下是凤凰网专访顾云昌文字实录:
凤凰网财经:复杂了之后,开发商又开始参加投资,这时候重新再入市来选择房子,因为上半年需求量被压制了,下半年需求量又上来了,会不会又出现2009年和2008年的情况,滞胀或者说停滞的局面,到了2009年暴涨的局面呢?
顾云昌:2010年暴涨不可能的。
凤凰网财经:2011年呢?
顾云昌:第一年可能会有暴涨。也就是说现在看来2006年、2007年、2008年、2009年小年大年小年大年,明年肯定是小年,2010年很可能是小年,我现在希望这小年不要太小。
凤凰网财经:不要太小,为什么这么说?
顾云昌:但是大年不可能,因为现在政策,因为市场本身的规律,还有政策也在控制过旺的投资性需求。我现在担心的是2010年的交易量大幅下降,这又麻烦,交易量下降,老百姓消费下降,最终消费是什么?住房是最大的最终消费。
凤凰网财经:那也就是说2011年有可能又会像2009年一样,成为一个很大的年?
顾云昌:不要说得那么远,把2010年看好就不错了。
凤凰网财经:那您觉得2010年上半年会降价吗?
顾云昌:上半年降价的可能性不大。
凤凰网财经:下半年呢?
顾云昌:下半年看,如果资金面断了就得降,如果还卖不掉房子,房子积压起来。
凤凰网财经:您认为2010年,房地产商状况和2008年当时的紧张状况对比。
顾云昌:你看投资到位资金57000多亿,投资36000多亿,还有2万亿。
凤凰网财经:您觉得现在应该还有2万亿就差不多了?
顾云昌:算帐是2万亿,资金到位是5.78亿,开发投资是3.6万亿,还有2万多亿。
凤凰网财经:基本上是比较平静的一年吗?不会出现结构的调整吗?
顾云昌:上半年挺好的,尽管1月份下降了,但是今年1月份比12月份下降40%多,但是比2009年的1月份好。
凤凰网财经:好像也还是降了。
顾云昌:涨了40%多,比2009年环比下降了,同比上涨了。
凤凰网财经:去查一下。
凤凰网财经:您认为2010年土地市场怎么样?比如像前天的时候大龙地产退地了。
顾云昌:1.5万亿土地出来,它这块地是50亿,是最大一块地。千万不要抓这个事情,全国都这样,容易产生这样的问题,又降价了,全部涨吗?不涨。
凤凰网财经:不会再出现像2008年会有一个小的退地潮?
顾云昌:现在还没有到那个时候。
凤凰网财经:开发商企业还能在。
顾云昌:完全是资金量太少。
凤凰网财经:您认为在2010年,像保险企业这样的,他们可能都会开放对房地产企业的一些投资,这个会对房地产企业产生影响吗?
顾云昌:这是好事,中国的房地产企业基本的现象是供不应求,你们有没有想过?整个是供不应求,为什么房价高?供不应求,不够卖,我们差不多的行业都是供大于求,产能过剩,唯独房地产是供不应求的。
凤凰网财经:是因为全球化的进程吗?
顾云昌:也是一个因素。
凤凰网财经:主要是土地供应有效供应不足。
顾云昌:土地供应不足,需求量大,需求量既有城市化带来的理性需求,或者自助性需求,还有投机性的,投资需求怎么造成的?投资需求是货币量发行过多,流动性造成的,需求量很大,两方面需求,一个是需求,一个是投资,供应不足,特别是土地供应不足,这是基本现状。
凤凰网财经:但您认为,如果要是2010年有可能会加息,如果使中国大幅度加息,会对房地产市场造成很大打击吗?
顾云昌:对买房者不会,但对投资者会有很大的影响。
凤凰网财经:对开发商来说呢?
顾云昌:开发商的影响有,但是不会太大,开发商只要有人买我的房子,只要需求量大,需求量大就有人买我的东西,我就能大量生产。
顾云昌:老百姓如果加息以后,买房的人少了,对他也有影响。
凤凰网财经:您觉得物业税真的会推出来吗?
顾云昌:肯定要推出来。
凤凰网财经:今年会推吗?
顾云昌:时间还没到,我看一两年内够呛,今年肯定不行,明年有没有可能,努力努力再努力,明年可能有希望。
凤凰网财经:试点呢?
顾云昌:今年不是算试点吗?有些城市试点了,取得成功了,然后立法上比较顺当,这种做法明年能推出来。但明年年初推出来,恐怕可能性也不大。
凤凰网财经:试点是实战,您觉得实战会不会?
顾云昌:现在还没开始。
凤凰网财经:应该是商业。
顾云昌:有的是商业。
凤凰网财经:商业以前就有。
顾云昌:真正有意义的还是商业
凤凰网财经:但是这个从法理上讲不通,我们本来买了70年的土地使用权,本来就是按年交的钱。
顾云昌:两码事,你买的是什么?买的是土地和房屋,是买东西交的钱,这边交的是买了以后交的财产税,这是两个概念,买的是什么汽车花的钱。
凤凰网财经:购置税。
顾云昌:买的过程还交购置税,从财政上来说,为什么房价高?因为政府收购到土地出让金,没土地出让金,所以把政府所有的钱都加到土地里去了,那是另外一件事,但是实际上是两个不同的概念。土地出让金是买东西的,买土地的钱,物业税是买了房子、土地以后,交的财产税,是两个不同的概念。不要混在一起。
凤凰网财经:更大地增加了房屋的成本。
顾云昌:使用的成本,你拥有了财富、财产,占了国家的地也要交税。
凤凰网财经:我个人认为,我自己的感觉,跟您探讨一下,我觉得特别不合理,像我们到大城市来,都是外地人,中国是按家庭来分,如果说第一套房原来按面积来核算是免征税的。
顾云昌:谁说的?
凤凰网财经:好像是这个意思吧?
顾云昌:什么升势谁都不知道,税率、税机、升势谁都不知道,收费是减免,减免谁的?减免低收入的。
凤凰网财经:廉租房还有经适房,那是免税的。
顾云昌:经适房应该也要交税,因为你是涨钱了,廉租房是政府涨钱,是政府来交税。
凤凰网财经:你说一套房,二套房,或者改善需求的这个东西。
顾云昌:种种都是猜测,专家们只是猜测。
凤凰网财经:你觉得国家现在调控房地产的决心是很大的。
顾云昌:调控决心是什么?
凤凰网财经:调控决心就是希望抑制房价的过快上涨。
顾云昌:仅仅一个决心吗?
凤凰网财经:至少说国家希望调控房价。
顾云昌:我看到今年国家调控房价是两个目的,第一个目的保持房价的持续稳定增长,第二是抑制过高的房价,两个目的,而不是一个目的。媒体讨论说一个目的。
凤凰网财经:打压房价。
顾云昌:我认为这是认识上的偏差。
凤凰网财经:的确,在2009年房价涨得太离谱。
顾云昌:其实涨价,不涨价和经济一点关系都没有,政府通过保障,和涨价有什么关系,真正关心房价的是中低收入家庭,中低收入家庭恰恰和房价没关系,是不是这个道理?
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