第八届“跨国公司中国论坛”主题论坛一实录(7)

2010年03月02日 18:00
来源：凤凰网财经

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吴吕华：我是气侯组织大中华区的负责人，气侯组织成立于2004年，是时代的产物，从他诞生的那一天起，定位就非常非常明确，我们与政府和企业的领导者先行，所以这个机构可能与众多的机构或者公司不同的一点，我们做的事情非常单一，就是探讨低碳经济，怎么去推动全球的低碳经济，从而更好的应对气侯变化带来的挑战。这个机构本身是以成员制为基础的，以企业和地方政府为成员构架的机构，通过他们密切的合作，合作伙伴关系，在不同的国家和地区去探讨低碳经济发展比较好的模式，解决推动低碳经济发展过程当中遇到的各种障碍，这里面包括了政策，投融资，技术以及市场等等的障碍，希望通过具体的行动和项目来推动全球，围绕低碳方面市场的变革，或者说一场经济的变革。当然了，就中国而言，气侯组织是三年以前来到中国，我们也是希望通过我们的机构在全球的资源和网络更好的带动中国的企业和中国的地方政府积极的加入到推动全球的低碳经济这场变革当中。这里面由于国际形势的错综复杂，由于中国在全球当中的作用和角色的复杂，各种条件决定了这个机构可能承担了非常有意思的作用。

在过去的两三年当中，我们基本上有这么几个重点，大家刚才谈到了去年年底的哥本哈根，我们通过打破气侯僵局的这么一个项目，用了将近两年的时间，从巴厘岛的峰会开始到去年的哥本哈根，用了非常多的时间和精力和资源，努力的去推动了全球的进程。今天大家都知道结论不是很成功，不是令人很满意，但是国际进程还是要走，因为这个过程非常非常重要。因为无论对于国家也好，政府也好，还是对企业也好，一个全球比较统一的，或者说明确的政策信号，也就是说围绕二氧化碳价格的信号，是非常非常重要的，所以我们今年在哥本哈根之后，在今后两年的过程当中，我们还会积极的去推动。

第二个角色，中国的角色，中国在国际谈判当中，由于各种各样的原因，国际社会对于中国很多事情是不理解的，就气侯组织这样一个机构，站在中国的角度来看世界，和站在世界的角度来看中国，非常客观的意识到，其实中国自己本身在推动低碳经济这条道路上，做了很多的努力，也取得了很大的成就，很多的细节在国际社会鲜为人知，或者不被人们理解，气侯组织自然而然承担了一个使命，愿意不愿意也承担了这样的使命。在过去两年当中，通过把中国很多的故事，在推动低碳经济这件事情上很多的故事，用一种国际社会能够听得懂的语言，用中国的清洁革命这样一个概念反应到国际社会当中，至少我本人也觉得非常自豪和安慰的一点，我们扮演了很重要的角色。

第三个东西，是中国的企业，过去两年多的时间里面，我们基本上把低碳经济的概念从比较全面、客观的介绍到中国来，帮助中国的企业理解低碳经济本身的概念，理解它带来的挑战，更多的是理解这个机会，在这个过程当中，我们也开始有中国的企业加入到气侯组织作为我们的成员，我们也会在今后的工作当中与更多的具备领导力的中国企业携手共同推动，从企业界推动中国在国际上走向低碳的未来。

另外中国的城市非常非常的积极，这里面的积极有各种各样的原因和驱动因素的，其中的一点，中国从上面大的国策到地方决策者的意识，走低碳发展的道路，是目前中国经济转型非常重要的内容或者驱动的因素，时候是非常重要的。气侯组织开始讲是一个时代的产物，我们从今年开始，当然国际进程还是要继续去推，更重要的重点转入大的清洁革命的品牌之下，我们希望更切实有效的跟地方政府，想办法有效的解决。

在当前大背景下，需要一个大的清洁革命，这样一个概念其实对谁都容易理解，无论是决策者，企业界还是平民老百姓，甚至学校的孩子今天的人都容易理解，清洁革命怎么个清洁法，这里面关键要解决两个问题。第一，我们的经济在很大的程度上减少对化石燃料的依赖，在能源结构当中要尽量的减少对化石燃料的依赖，同时在这个过程当中一定要实现一场低碳经济的繁荣，二者缺一不可，不能说我们仅仅解决了气侯变化的问题，经济不发展了，这是不太现实的情况。在这个过程当中一就需要很多的政府企业和各界参与到这个进程当中来，也就是说，推动这样的方向，全球已经有了这个共识，包括哥本哈根，都是一致的，全球的确要走向低碳的未来。这颗种子在现实当中，全球很多角落已经种下了，包括中国在内，包括美国，包括欧洲，包括世界很多的角落。要推动清洁革命这些种子已经开始埋下去了，开始发芽，在这个过程当中一也有很多的趋势和现象也基本上表明了这样一种现象。

第一，其实政府，当然国际社会的进程还相当复杂，但是从各国的角度来讲，各国政府现在纷纷出台政策来推动低碳经济发展的方向，企业界，今天我们讲跨国公司，自然而然的很多企业，跨国公司扮演了这样的角色，积极的从自己公司的运营方面，以及从市场的机会来讲，去开拓低碳发展的奇迹。金融界，现在来说，虽然现在金融危机，其实你看一下，仔细跟踪一下国际资本的流动，再怎么金融危机，其实很多的趋势都在流向清洁方面的，清洁能源，清洁技术的方向。老百姓的意识越来越强，强的结果就是市场对清洁，低碳技术的需求越来越大。还有地方政府，尤其是在中国，有点过热，大家未必完全明白低碳经济，低碳城市到底是怎么回事，但是概念本身似乎已经深入人心了，我见过很多中国的市长，跟谁去讲，根本不需要说什么叫低碳城市，相反市长都在说我怎么去做。这种情况下，逐渐全球形成了比较良性的清洁革命也好，低碳经济未来也好政策的基础。政策的激励越来越多，去推动科技创新，科技创新带动资本的流动，从而推动市场对解决方案具体的应用。在这个过程当中，其实有很多很多复杂的问题，尤其是对跨国公司来讲，可能今天除了机会之外，当然上午也讲过一些东西，在不同的场合，大家都意识到，作为一个公司，在你的行业当中，市场当中带来的各种机会，但是在这个过程当中也带来很多复杂的问题，复杂的问题也不是单一的，或者是某个市场上，相反也反应在国际进程当中。

哥本哈根期间，气侯组织在哥本哈根做了一场边会，在当今大的气侯变化，低碳经济的背景之下，低碳技术的贸易到底壁垒是什么，国际谈判当中，大家都在谈技术转让的问题，知识产权的问题，其实真正来讲，使进程慢下来的这方面，大家要从不同的角度有一些深入的思考。基于这种情况下，气侯组织做的边会非常有意思，我们请了北美，欧洲的三家大的公司，同时请了中国的三家公司老总做的这场边会。交流的过程当中出现了非常有意思的结论，对公司而言，他们并不觉得其实知识产权是个非常非常关键的障碍，相反比方说今天在座很多跨国公司在中国已经很多年了，我跟很多的跨国公司老总们交流过，你问问他们，到底是哪个国家的公司，可能这些或多或少这些公司都觉得我在中国这么多年，我交中国的税收，雇佣中国的员工，我已经是中国的一个公司了。所以这种情况之下，很多的什么叫跨国公司，什么叫当地公司的界限越来越模糊。在这种情况下，大的前提之下，现在要共同的来推动低碳经济，低碳技术的变革当中，大家的角色和障碍是什么，我有几点期望。

我非常期望跨国公司，今天讲的是外国在中国的跨国公司，还有一点，现在中国越来越多公司走向世界，我们面临不同的政策环境。就谈跨国公司在中国的发展状况，的确有很多很多具体的机会。中国改革开放30年来，中国的确富起来了，但是我们国家付出的代价，环境的代价是非常非常惨重的，在这个过程当中，跨国公司扮演了他的角色，我的希望就是说，在今后30年，40年，50年的漫长岁月当中，目前我们探讨的清洁革命也好，低碳经济发展未来道路当中也好，我们是希望越来越多的国外的跨国公司，在中国的市场上扮演起你的角色，承担起你的责任，积极的加入到这个行列当中来。

简而言之，国与国之间，公司与公司之间，中国与跨国公司之间，跨国公司与中国企业之间，这些关系其实非常非常错综复杂，有几点。第一我们一定要推动有效的国际进程，这里面跨国公司有角色。比如说美国的跨国公司，美国在中国的跨国公司应该回到美国国内扮演一个桥梁的作用，更好的帮助美国的政客理解中国市场，理解中国的现实，这是非常非常有利的。第二，跨国公司跟中国政府之间的关系，很多跨国公司在中国做的非常好，不但自己有市场去做，同时积极的引领行业的标准，这是值得很多中国公司学习的，希望跨国公司继续进行下去，跟中国政府一起开拓未来低碳的标准和技术。跨国公司在这个过程当中扮演了一个大哥或者是大姐的角色，你的理念，技术和管理的经验，对中国的企业有非常非常重要的作用。跨国公司在中国扎下根来，真正做得好，我相信是因为你把中国当成了你的市场和家园，既然在这里扮演你的角色，做你的生意，你应该把保护中国的环境，推动中国低碳的发展作为自己的己任，相信大家如果都朝着这方面来做，无论是竞争也好，合作也好，做低碳的蛋糕会越做越大，当然大家要竞争，其实最终的结局是共赢，只有形成这种局面，今天谈的这种全球气侯政治也好，国际政治也好，可能到那时候解决起来相对容易得多。非常感谢！

李康熙：发展低碳经济，对于中国的领导人来说，一直鼓励各个行业和企业加快低碳经济发展所取得的贡献，作为跨国公司来说，他们能做什么样的工作，帮助达成这样的目标，我们认为有的时候在各个国家都会出现一些贸易摩擦，尤其是他们在打造他们低碳经济的时候会出现这样一些贸易的摩擦，我想请杨先生给大家再解释一下。