杨宜勇:“收入分配改革方案年内有望出台”
本报记者 肖 明
实习记者 高 那北京报道
3月5日,温家宝总理在今年的政府工作报告中指出,抓紧制定调整国民收入分配格局的政策措施,逐步提高居民收入在国民收入分配中的比重,提高劳动报酬在初次分配中的比重。
他强调,各级政府要进一步增加社会保障投入,中央财政拟安排3185亿元。加快构建更加完善的社会保障安全网,使人民生活有基本保障、无后顾之忧。
国家发展和改革委员会社会发展研究所所长、收入分配改革意见起草的专家组成员杨宜勇表示,要全面理解收入分配,“增加居民收入需澄清‘增加’二字的含义,看究竟增加在哪些地方”
杨宜勇认为,发改委牵头的国民收入分配改革方案今年有望出台,这个收入分配方案并不限于增加居民工资,还涵盖更多需要增加福利的人群。比如800万卧床不起的老年人、每年100万有缺陷的儿童、7800万残疾人等等。
3月5日,《21世纪经济报道》(以下简称《21世纪经)记者就相关问题对杨宜勇进行了专访。
“收入分配改革方案
或今年出台”
《21世纪》:目前的国民收入分配现状如何,有何问题?
杨宜勇:国民收入分配格局为“三分法”,即政府、居民、企业之间的分配关系。近两年,我国国民收入分配的大致情况是,政府占24%,企业占17%,居民占59%。这些统计数字包括了初次分配与再分配。现实有其合理之处,这一比例维持几年不变,说明它有一定理由,但又不可能百分之百合理,因为现在意见不少。
比如当前的问题是初次分配与再分配都出现混乱,比如行政力量在初次分配领域仍发挥作用,垄断行业以垄断地位获取垄断利润,国家在初次分配领域的宏观调控缺失等。税收制度不健全,限制政府进行收入再分配。社会保障制度不完善等,都加速了收入分配差距扩大。
目前这种分配状态,一方面符合我国当前国情;另一方面,大家期待的合理部分将慢慢变成现实。
《21世纪》:当下国民收入分配制度改革难,到底难在何处?
杨宜勇:这次国民收入分配改革主要调整国家、企业、居民三者的关系。
首先需在“要不要改革?改革的方向?改革的标准”上达成共识,其次才能谈及“如何改”。第一点并没有完全达成共识。将我国的情况与其他国家相比,美国居民收入所占比例最高时达76%,德国72%,法国68%,而韩国为58%。每个国家情况不一样,不能单纯地向发达国家靠齐。
目前,收入分配的调整难,主要是时机不成熟,另外措施不到位。这项改革较难入手,涉及太广,它是一个各方面配套改革的结果,阻力较复杂,它涉及全民和所有经济体。比如大企业和中小企业想法不同,国税和地税也有矛盾,高收入者和低收入者胃口不同,发达地区和欠发达地区的态度也不一致,垄断部门和非垄断部门的立场也不一样。所以调整并不是政府一方的事,而是全社会参与,仅靠一个文件解决所有问题,难度较大,我们需要在文件的推动下努力工作。
最好的办法是,主体都参与对话,中央政府、地方政府(省政府、市政府和县政府)、国有企业、私营企业、垄断行业非垄断行业,穷人、中等收入者、富人都参与其中,通过协商谈判解决问题。
《21世纪》:这些改革是否涉及体制改革,比如财税体制?改革前景如何?
杨宜勇:温总理政府工作报告提出“抓紧制定调整国民收入分配格局的政策措施”,对于发改委牵头的收入分配改革的方案,我持乐观态度。经过一年努力,再经今年两会的完善,今年这个方案有望出台,按照中央的要求,也是必须出台的。
收入分配远不止涨工资
《21世纪》:目前,很多人把收入分配改革聚焦在增加劳动者收入上,你对此有何看法?
杨宜勇:把收入分配改革单纯聚焦在增加劳动者工资收入上是有偏差的。那些被人遗忘、少有发声的群体,更需要政府在改革中加以关注。
社会上普遍关注的是如何使企业职工的工资能分享行业和企业的发展成果,这可以借鉴国际经验,通过工会谈判解决,鼓励普遍建立工资集体协商制度。目前我国,政府鼓励协商对话,但通过谈判解决问题还不是很普及。拿现在流行的“网上晒工资”为例,这是一种参与。但更好的方法是职工向工会、企业提要求,居民向相关的人大、政协委员提建议。
《21世纪》:温总理的政府工作报告提出,今年全国130万“老工伤”人员全部纳入工伤保险范围,也会加强残疾人社会保障和服务体系建设,开展农村儿童白血病、先天性心脏病医疗保障试点,尽力为这些不幸的儿童和家庭提供更多帮助。目前哪些人的福利需引起关注?
杨宜勇:现在要解决福利的人群很多,包括几类:一是中国正进入老龄化社会,现在有800万老人卧床不起,但政府目前只能够提供200万张床。对中低收入者和贫穷的老人,没有进入商业养老的条件的,应提供这种福利。
二是儿童的福利。目前新生儿缺陷率大幅上升,政府对健康儿童有福利,对不健康的儿童更应加大福利。
三是残疾人的福利。残疾人再教育、康复和保障方面做得不够。
这些方面的增加,意味着普通人可以改善福利水平,保障不能只停留在吃饱穿暖,应还有发展的权利。公共服务需要去倾听一些听不见的声音,而不仅仅是做加法。
《21世纪》:今年的政府工作报告提出进一步规范收入分配秩序。坚决扭转收入差距扩大的趋势,你怎么看?
杨宜勇:当前的基尼系数在0.47左右,这个数字不算小,可以说居民收入差距大。但不是所有的差距,都是不合理的。在这些差距中,尤其需要注意的是,目前城乡收入差距比较大,这是不太合理的现象。从世界范围来看,二元结构像我国这样明显、城乡收入差距像我国这么大的国家较少。这需全国人大深入研究、系统考虑改革课题。
《21世纪》:居民消费不力,经济增长不可持续与此有关吗?
杨宜勇:有一点关系,但并不能简单、笼统地这么定论。因为先生产,后分配,分配是一种结果。再加上每个人的选择不同,增加的收入不一定100%转化为消费。
相关专题:2010年全国两会财经报道
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