厉以宁：最低工资标准要提高

2010年03月07日 23:24
来源：中国青年网

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2010年全国两会正式召开，中国青年网、凤凰网联合对话全国政协委员、著名经济学家厉以宁。厉以宁在对话中表示，最低工资标准要向上提高，之所以有这种用工荒的现象，其中原因之一，就是农民从比较中感到打工收入太低。以下为对话实录：

记者：您好我是《京华时报》的记者，有两个问题想问一下厉老。一个问题就是，今年总理的工作报告中讲到了，我们要调整分配，要增加居民的收入，但是我们看到实际的情况是。近几年来我们一直说要增加居民的收入，但是好像在第一次分配的时候，老百姓始终没有感觉到自己的收入增加。然后在二次分配的时候就看到了教育、医疗的经费，我们觉得社会保障还没有达到我们的预期值，您觉得我们讲了这么多年要调整分配结构，到底怎么一个调整方法？

厉以宁：分配分三种，初次分配，政府的第二次分配和民间的第三次分配。所以应该说三次分配调整中，政府究竟起什么作用？我们要一个一个讲，从源头讲起，源头就是初次分配。初次分配政府中，政府应该采取什么样的对策呢？有利于向劳动受众倾斜的呢？

第一个，扩大就业。因为人没就业就没收入，失业者越多劳动收入当然就少了，能够让失业者都能够就业，这是政府能够做的第一件事情。

政府能做的第二件事情，城乡居民中农民占多数，农民的收入为什么低？主要原因之一，是农产品收入价格低。农民如果跟今年一样，逐步的提高农产品收入价格，就会增加农民收入。政府正在帮助开展的农业的产业化，帮助农民组建专业合作社，这样有利于提高农民收入。这是第二个。

第三个，最低工资标准要向上提高，这次广东我从那里调查刚回来，之所以有这种用工荒的现象，其中原因之一，就是农民从比较中感到打工收入太低。

最近在中国境内，正在搞的是集体林权制度改革。集体林权制度改革稍微讲一下，这是当前非常重要的一次改革。中国的集体林地25亿亩，比耕地18亿亩要多。过去1979年搞农业承包制的时候，是搞的农田承包，就是说包田到户了，但是集体林山没有动，当时刚改革开放，怕老百姓对党的政策不信任。所以把山包给你，他就会砍树，一砍树中国会变得滥伐森林。

当时讲反正我包了，我就先砍了再说，砍了我再种，这一来就有损失，所以没有搞拖了二十多年。到了2008年，中共中央国务院就出了文件了，集体林权制度改革，包山到户了。所以包山到户以后，农民的积极性大为提高，2009年国际金融风暴冲击下，从沿海回到农民了，如果家里是有包了山的，他没问题了，都上山了，这是他的创业。他在那里种树了，果树、油茶树等等，还有他林下养鸡了、做蘑菇了、种药材了，所以有一大部分农民上山了，就是在山区的这些农民，过去没有这个情况。

现在森林一失火，农民全家都上山了，这林是我的，所以说就减少了上千万的农民出来打工。因为自己收入高了，他创业啊，何必来替人家去打工呢？还有根据农业产业化的推行，我们在有一些省调查到了，农民愿意就近打工，因为出来打工成本太高。路费先不谈它，妻子、孩子分离了这就是成本，他不如就近在县城打工，不如自己养鸡、养猪，因为农业产业化了，或者做饲料他就有收入了。所以这样的话，农民收入提高，具体工资标准也应该是提高。这样的话这是初次分配。

第二次分配由政府来做调节了，主要是要扶贫款，就是那些贫困户，那些政府救济的钱是政府给的，这就可以缩小收入的差别。另外政府就要运用他的税收政策，就包括我们现在出台一些政策。

还有第三次分配，第三次分配就是税后收入到个人手上以后，这个收入个人可以用于消费，可以用于储蓄，可以用于投资，也可以用于捐赠。比如说我自愿的帮助十个贫穷农民家的孩子上学，这完全是我自愿的，我捐一个希望小学，捐一个医院等等，捐一笔钱，这都是第三次分配。

第三次分配是人们出于一种爱心、公益心来做的，这里政府可以起个什么作用呢？政府除了可以鼓励、奖励以外，政府应该在鼓励人们捐献，税收给豁免。如果税收免掉了，企业所得税的话，更多的私人企业他就会捐，所以政府可以起作用的。

正因为收入分配格局是历史所形成的，所以说不可能改变这么快，但只要政府在初次分配中、在再分配中、在第三次分配中，都有适当的政策，我相信这个情况会好转的。