人大代表称中国劳动力过剩有6亿人口是负作用大于正作用

2010年03月11日 09:26
来源：经济观察网作者：张晓晖

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中国社会科学院学部委员程恩富（资料图）

我们假定六亿是适合现有的可利用的生产资料，那就是说，人类资源和自然资源、可利用生产资料是最优配置，产出是最佳产出的话，那么如果你是13亿人，你不要以为你后面的六亿人是什么人口红利，我想用个概念，恰恰是人口负利，是负作用大于正作用。

经济观察网 记者 张晓晖 3月3日，两会代表程恩富在其所在的驻地酒店中国职工之家接受了本报的专访，程恩富是中国社会科学院学部委员、马克思主义研究学部主任，马克思主义研究院院长。此前，程恩富一直主张中国应该坚持一贯甚至更为严厉的计划生育政策而在民间引发巨大争议。

以下是记者问答实录。

不能用生更多的人来解决老龄化的问题

记者：去年您提的提案引起非常大的反响，关于计划生育。

程恩富：去年我是对报社媒体发表关于计划生育的意见，当时我并没有系统论证我的观点，去年两会时间，因为社会舆论的多数，以及两会委员的提案，基本都是一边倒，都是放开二胎。可是我在若干年前研究过，当初在70年代末马寅初理论是对的。1980年中央搞计划生育，我是非常高兴的，是赞成的。30年以后，我们少生了4亿多人，但是很多人对中央决定的经济学理念、道理还是不明白。

我们人口太多了，当初要搞，当初为了稳妥，也只是提一代人，计划生育搞25年，一代人，以后搞不搞，那是25年以后再说。所以到去年整整30年，搞下来，很多人觉得时间搞得太长了，似乎出了一些问题，并且把它归究于只生一个的原因。

记者：有种说法，说中国人口老龄化，有人担心这个。

程恩富：的确有这个理由在支撑松动计划生育。一个就是老龄化，老龄化这个理由实际是站不住的，因为人的寿命长了，像北京、上海人均寿命都是81岁。如果继续按照60岁以上就算老年人，那你想在北京、上海80岁，你本身就应该有这么多的比例，要么就是说老龄化是正常的，是人的寿命提高的必然。如果说指标有变，指标仍然定60岁，那不行，因为国际组织他定的是65岁以内，是劳动人口。

所以老龄化，因为人的寿命长了，说到60岁，那当然是老龄化，你如果觉得人的寿命长，人还有劳动能力，不应当过早地退，如果过早地退，对人力资源有所浪费，那从这个角度无非就是延长劳动时间，工作时间。

如果你不想延长，为了解决现代人的就业不想延长，那么也不要说老龄化就是很可怕的事情，也没有必要叫狼来了，狼来了，这是完全正常的，难道我们不希望老龄化社会，我们人均三千美元，就能进入老龄化，逐步进入老龄化社会，这恰恰是社会主义制度的优越性，对不对？来应对老龄化社会，生产发展、社会安定、医疗等社会保障、人的生态，如果都是搞不好的话，那么就不可能是老龄化社会。所以发达国家大部分都是进入所谓的老龄化社会，这是发达幸福的标志。

那么现在回过头来说，中国老龄化比例，那么现在是不是要靠生更多的人来冲淡老龄化的指标呢？国家计生委有一个司长曾经在报纸上讲过，我们不能用生更多的人来解决老龄化的问题。我认为这句话是正确的，这个思路是正确的。有些人讲老龄化了，为了这个指标好看一点，那我们就多生一点，那是脱离了中国的国情，为什么？因为中国的劳动人口、劳动力，18岁到60周岁或者65岁的劳动人口已经相对过剩。