李金华：有些官员财产不多但子女财产多

2010年03月12日 04:20
来源：新快报作者：廖颖谊郭晓燕陈琦钿曹晶晶尹辉刘正旭

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■新快报特派记者廖颖谊郭晓燕陈琦钿曹晶晶尹辉刘正旭

低调其实是一种底气——用这句话来形容全国政协副主席李金华，应该是最恰当不过了。昨日上午，曾被公众誉为“铁面审计长”的李金华作客人民网与网友在线交流，谈及其在当审计长期间，底气从哪儿来时表示，自己的底气来自法律、中央支持和网友的关心三个方面，而对于朱镕基和温家宝两任总理对审计工作的支持，李金华更是感触良多，“这十年当中，总理没有对我们的工作说过一个‘不’字。

财产公开执行情况不理想

“现在很多官员也不完全就是工资和一些讲课的费用，有很多其他的‘灰色收入’。”在谈到关于“打造中国特色的财产公布阳光法”的问题时，李金华说，怎么从根本上防止腐败问题，其中有一条就是如何公布公务人员、政府官员的财产，使它更阳光。“中央发过一些通知，有过规定，公务人员要及时报告或公开一些重大收入，公布自己的财产。但是执行情况，社会并不是非常满意。

究其原因，李金华认为，客观上，中国还没有完整的健全的法律，很多问题在法律的界定上是不明确的。比如，有些官员自身看起来，他的账面或者财产并不是很多，但是其子女的财产非常多，这个问题就很难界定。从现在揭露的很多案件看，很多腐败问题都是通过子女、通过亲属反映出来的。

“还有反映官员财产的信息总是不完整的。”李金华指出，很多官员有很多其他的“灰色收入”。有些收入，银行反映不出来，其他方面也反映不出来。现在的“现金交易”很多官好多“灰色收入”黑色”收入是通过现金来进行交易的，交易者自己不可能申报，甚至还有很多用别人的身份证去开户、去炒股。“如何让官员真正如实、准确地申报自己的财产，在这个问题上还有大量的工作要做。”李金华最后特别强调。

怕得罪人影响监督部门履职

在谈到监督如何才能卓有成效时，李金华剖析了影响监督部门履职的原因，其中提到，有些时候监督人员不作为，或者作为不到位，是因为监督是得罪人的，在这个时候得罪了人，可能个人很多的利益要受到损伤和影响。

“要保证监督人员履行职能，就要给他们创造条件和环境。”他还提到，现在监督很分散，分散在各个单位、各个部门，因此监督的力度和方式都不一样，所以形不成合力，应把专门监督、舆论监督、社会监督，包括网民的监督结合起来，这样的监督才会更有效。

国企利润全社会都有份

李金华还提到，当前有些国有企业，特别是一些大的央企，在做大做强的口号下，垄断性越来越增强，不仅对行业垄断，而且对资金垄断，拥有大量的资金，用那些资金去搞房地产、参与股市。“国家现在每年国有企业的利润接近一万亿，国家投资的，国有企业，应该是全民所有制的，社会每一个成员都有份的，但是国家不参与分红，这些利润极大部分都留在企业里面，造成企业这种特殊的优势、优越。

李金华最后表示，如果不深化改革，不解决这个问题，对整个经济发展，特别是社会主义市场经济体制的建立还会造成很大的障碍。

十年审计总理没说过一个“不”字

李金华说，他当了十年审计长，先是朱镕基总理任职期间，后又在温家宝总理领导下干了五年，这两位总理对审计工作高度重视，给予了全力支持。“可以这样讲，这十年当中，审计署的工作，总理没有对我们的工作说过一个‘不’字，说哪些不能干，说哪些不同意你干，说哪些要怎么样，你只要依法（办事），总理都会依法支持。

李金华特别举例道，朱镕基同志在当总理以前曾兼过中国人民银行的行长，当总理以后，他要求审计署必须查出一些重大的案件。“前几年，审计署查的很多案件都是银行的一些大的违纪违规的问题，那个时候正是朱镕基同志兼任行长时期，他看见我们汇报的这些情况，都严格地批示有关部门进行查处，并没有对我产生看法：怎么你老查我当行长时发生的事情，从来没有过。

在李金华看来，法律和网友对他的支持也非常重要，一方面宪法对审计有非常明确的规定，是从事审计工作的根本力量所在，同时网友对自己的关心和支持非常大，“2004年当选CCTV经济人物，那个时候网民对我发的信息，使我非常感动。

作风低调因为政协工作具有隐性

从高调掀起“审计风暴”的审计长，到今天被指低调的全国政协副主席，李金华的转变令人不禁产生了好奇。

一位网友在问李金华转变的原因的同时，更质疑“政协说话是否管用”，对此李金华表示，到政协两年，学了不少知识，明白了政协很多工作具有隐性。“政协的作用是间接的，很多重大的方针政策、人事的安排等等，各级党委都要和民主党派进行协商。但在决策前事先协商，不可能对外公开。他还表示，到了政协以后，他更多地是做一些调查研究，向国务院、中央提出一些建设性的意见和建议。他还提到，政协中集聚了一大批各个领域的专家、学者、有识之士，不仅对社会各个方面的情况都非常熟悉，而且敢于讲真话。“应该说在政协言路是十分畅通的，这一点我可以负责任地告诉大家。

率性李金华

“我是较真的A型血”

问：从性格上看，您是认真的，较真的，追求完美的，您同意吗？

李：我的血型是A型，有一种说法，A型血的人比较认真，比较较真。所以，我要办什么事情都是比较认真的。但是A型血的人也有一个弱点，就是有的时候事无巨细，都要亲自过问，我估计在工作当中可能也有这个弱点，大家觉得你管得太细了。但是我觉得有的时候小事情决定成败，有很多事情看着虽小，但是你如果不严格管理的话，在小的问题可能出现一些大的失误，造成一些不好的后果。

要敢于替老百姓讲话

问：强国论坛的“一语惊坛”有一期的标题是大部制呼唤“李金华式”的部长！您对这句话如何理解？

李：我觉得首先是对我的一种鼓励、一种鞭策。我觉得作为国务院的一个部门，应该可以很有作为的，关键是能够既对党中央、国务院的方针政策、对法律负责任，又要对民众、老百姓负责任，敢于去反映民众的需求，敢于替老百姓讲话，而且真正为老百姓办实事。

这个问题很难答但也得答

问:审计署在“后李金华时代”不怎么刮“审计风暴”了，您觉得是不需要了还是审计署的风格改变了？

李:这个问题是一个让我觉得很难回答的问题，但是我也得回答。我觉得不能够用是不是形成“审计风暴”这个标准来衡量审计的质量；另外，不同历史时期可能有不同的重点，2008年以后，我们遇到两个大的重点，一是2008年的汶川地震，对救灾资金的监督成为全国一个呼声很强烈的（重点）；二是金融风暴以后，对国家采取的措施方面的监督。这个任务是非常重的，所以重点也发生了一些变化。另外一个人有一个人的风格，工作方法也不一样，这几方面的因素都有。我觉得中国的审计事业在国务院强有力的领导下，还是在不断发展、不断前进的。