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陈光标:爱作秀的中国首善

2010年04月07日 13:23
来源:商业价值

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虽然大家都相信中国的慈善,应该、也一定会向着更为成熟的阶段去发展。但在目前的这个阶段,陈光标式的慈善有着他的号召力和感染力。

罗赟|编辑 《杨澜访谈录》|供稿

在中国人的传统观念中,做慈善既要积德行善,又要淡泊名利。陈光标被称作是中国首善,累计捐助达到了10亿元人民币。不过他却一直坚持要高调做慈善,每一次善举都是广邀媒体,最大程度地争取曝光率。拿他自己的话来说,哪怕是捐十块钱,也要全世界都知道。他甚至发出了这样的挑战——“如果你不服,就来和我争一争‘中国首善’的这个称号吧。

1968年,陈光标出生在安徽省五河县,这是一个远近闻名的贫困县。饥饿、穷困的年月,不得不举债度日的父母让他对财富观念有了最初的体验。1991年,陈光标离开家乡到南京寻找创业机会。从医疗器械到保健产品再到如今的建筑拆除业,现在的他已成为全国专业拆除行业中的领军人物。从1998年做第一件善事开始,陈光标已经坚持了11年。

有评论家指出,中国的慈善想要制度化、职业化、可持续的发展,就必须超越陈光标式的给钱方式。然而陈光标可管不了这么多。“作秀”也罢,坚持也好,陈光标认为真金白银在如今的中国往往更有说服力。如今他还在酝酿另一个捐助计划,而这一次他准备将所有资产的90%捐助给社会。

杨澜:最近你用价值4316万元的现金和支票堆砌成一堵墙,所有款项装入8万个红包,在春节前送到新疆、西藏、云南、贵州等地区的特困户手中。这个景象给人一个很大的刺激,于是就有人说陈光标疯了吗,为什么要用这样的一种方式来表达一个慈善的举动,是不是太直白了?作秀的痕迹太强了?

陈光标:慈善要让老百姓看得见,摸得着,不带有任何目的性和交易性的才叫慈善。要拿出真金白银出来,怎么做都不为过,这样能对未来中国慈善的立法有很好的作用。

一个人做好事为什么要去低调呢?你又不是偷鸡摸狗,我认为一个人做好事必须要让大家知道,让大家来带动更多的人去学习。

杨澜:其实你这么做也给自己带来了更多的麻烦,第一人家风言风语这是一个麻烦了,对吧?心里总是不好过了。第二个各种机关就会来查你啊,说这小子捐这么多钱,这钱哪来的,好好查一查,对吧?第三呢,我听说你经常会接到各种求助信,包括求助的人都会堵在你的办公室门口,这是一种什么样的场景啊?

陈光标:你看我这么多年做好事,在当地也可能会得罪一些人,每年都会有工商、国税、地税去查我,如果我有问题的话,那今天你杨澜就访谈不到陈光标了。这几年来,特别近两三年,全国各地到上门求助的一天大概为二三十个,最少二三十个,出租车驾驶员都知道,外地来求助了,说去找陈光标,出租车驾驶员就给带到我公司楼下了。一天收到的求助信大概在1000封左右,每天都是的。还有人看到我以后抱着我腿不让我走,有的时候钱给少了骂我,这都有,就是什么样情况都有。

今天讲到这些烦恼,我是第一次告诉你。我父母在老家农村,全国各地到南京找不到我,就找我父母,现在我每年都给个二三十万块钱给我父母,来的人反正一般解决路费,一个人给一两千,几百块钱的。把这些困扰讲出去以后会影响其他的企业家来做慈善,原来陈光标做慈善还有这么大烦恼,所以一般我不愿意说。

杨澜:现在已经到了不惑之年,40岁了,每一次做了好事这样广泛的宣传,甚至是非常高调的宣传,有没有人说过陈光标你这是不沽名钓誉吗?

陈光标:有啊,我从1998年做企业到现在已经11年了,那么11年里有七八年人家说我沽名钓誉在作秀,一直都是在说。

第一年赚了20万元,我拿着3万块钱帮助安徽一个9岁得了白血病的女孩,我送到医院去给她。后来报纸上就报道出来了,居委会老头老太太,楼上楼下的人都说,说我在作秀。

第二年,1999年,我赚了60万元,我拿了28万元为我家乡修了一个4.8公里的乡村公路,我家乡人也说,说我钱来路不正,不知道在外边做白粉的还是做什么生意。同时呢,修那条路的时候水泥和沙子要用水,老百姓池塘里面的水都不给我用。没有一个配合的,找人过来以后每个人要给20块钱一天工钱,按道理你地方政府都应该配合,地方政府都不配合。

杨澜:其实对于当时一个人如果一年能够挣60万,拿出28万来做慈善这个比例来讲,是很高的,差不多你一半的收入啊。

陈光标:这么多年一直都是一半。我原来头几年说我企业净利润的20%、30%来去做慈善,实际上每年都是40%、50%以上,达到一半吧,每年都是这样。

杨澜:2008年5月12日,汶川大地震,一个来自四川的电话让你打乱了公司原来的合同和计划?

陈光标:那天2点半开股东会议,3点半接到四川一个好朋友电话,他的姐姐姐夫都埋在都江堰幸福小区里面。我想这肯定是一场大地震。我就说,正好今天下午我们有60台机械前往山西贺州发电厂和天津一个化工厂,还有北京商务部前面的那个大楼去拆除,通知他们晚上不要去了,掉头前往灾区。

本来大家意见还是不统一的,我们签的都有协议啊。这三个地方一个多亿元的合同,就意味着到时候违约啊。后来我讲我们先去救援,到时候再说。我就通知公司,既然大家意见不统一,后来我就命令了。

杨澜:听说你那时候带着这些员工到汶川去救灾的时候,很多员工的家属打电话骂你有这事吗?

陈光标:有,有一部分员工的父母打电话给我,让我立即把孩子送回去。后来回不去,在电话里就骂,哭着骂,这个心情也可以理解的。

那时候每天都有余震,而好多孩子第一是独生子女,第二到四川抗震救灾70%都是我招的退伍战士,他们也是刚刚从部队回来,父母真的是非常担心。

杨澜:那你有没有把家里打电话的这个事告诉这些当事人呢?

陈光标:没告诉。我说兄弟们你看你们在抗震救灾,电视的镜头全部都有你们,家里面看到都很高兴,都为你们感觉到很自豪啊,我这样去鼓励他们。回来以后我每人奖励5万元现金,120人就600万元;公司又给每人颁一个荣誉证书,在抗震救灾中做出特殊的贡献,有公司盖的章,我签了名,每人一本证书。

杨澜:大家说你是中国首善,你要这个名?

陈光标:中国首善,第一我认为是当之无愧的,第二也是无可非议的。比如印尼海啸,我是中国企业家第一个捐的,意大利地震我是中国企业家第一个捐的,台湾莫拉克台风是第一个。你在网上查查,这次海地又是第一个,八个遇难维和警察又是第一个,网上查查绝对没有超过我的,这就是我的本能反应。

我认为首善的标准是,亲历亲为地去做,做了以后就要让人知道。

杨澜:你有没有发现你这样一种直接发钱的方式,其实有的时候好心并不一定带来最好的结果。

陈光标:他拿到钱,不管多少,肯定会高兴,拿不到他不高兴那是他的事情,我们力量就是这么大啊。地震第二天我就开始发钱了,看到那么多灾民抱着孩子在哭,老百姓心里在想该怎么办啊,这慌里慌张的大家都不知道怎么办了,我就是让他拿到这一两百块钱心里面得到一种安慰,我是这样想的。

杨澜:你有没有遇到过把钱捐给慈善机构,然后你觉得这个钱的去向不能够完全让你满意,有没有这样的事情?

陈光标:有。以前通过慈善机构捐了不少,但心里边老是闷得慌。到底这个钱到哪去了?后来我想着不如我自己,一点一点让大家看得见摸得着;同时我认为对慈善机构,以后对慈善立法包括各方面都会有一个推动作用。

我2009年的成绩单不知道你看到没有?我做生活垃圾环保,建筑垃圾处理,我的净利润4.1亿元,我捐出了3.13亿元。3.13亿元捐到哪里去了?现在网上媒体报道的总共是73家,捐到哪里去了一二三四五,全部公布出来,全部到位,3.13亿元全部到位。

杨澜:这么说起来也很硬气。

陈光标:是的。我经常说我对财富的认识。我会很快把我现在的资产和以后创造的资产,找一个中国最权威的公证处把它公布出去,全部或者至少90%以上捐给社会。早点来影响和带动更多人对财富观、人生价值观的一种认识,不应该把财富留给我们的子女。这种想法是错误的,应该留给我们儿孙后代的是一种吃苦精神、创业精神和吃亏精神,吃亏是福。我在必要的情况下,还会给子女创造一点债权债务让他去折腾。

财富如水。你有一杯水自己喝,你有一桶水可以把它存放在家中,你有一条河就应该学会与他人共同分享。

[责任编辑:gengliang]
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