低碳能源：亚洲领先世界的机遇论坛实录(2)

2010年04月10日 17:41
来源：凤凰网财经

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主持人：非常感谢，刚才我们听取了日本、印度政府的意见，而且听取了中国能源企业的意见，能不能介绍一下韩国SK株式会社在这方面有什么想法？

具滋荣：从全球角度来回答这个问题，人类已经经历过好几场的革命，首先是农业革命，然后是工业革命，第三个阶段是信息技术、通信技术的革命。主要是在互联网、PC的推动下实现信息技术革命。现在进入第五个阶段就是清洁能源技术的革命。做一个企业在韩国我们是从全国的角度看待这个重要问题。在重要潮流之下我们绝对不可以落后，如果我们只是只是看亚洲，过去30年亚洲各国经济主要依赖于出口发展，而且是靠拼能源、拼资源来实现产量的发展，而且在依赖廉价劳动力来实现经济增长，但是这种经济增长模式是不可持续的，而且未来我们面临各种各样问题，这种发展模式是不可持续的。现在亚洲国家慢慢都实现经济复苏，走出了金融危机、经济危机，我们如果是回到原来传统的发展模式，肯定会对亚洲国家产生很严重的影响，尤其是亚洲国家也消耗了非常大的巨额资源、能源技术

在这方面亚洲国家应该实现绿色发展的模式，转型为新的发展模式。说到韩国SK能源集团，刚才这位嘉宾已经讲到技术方面的突破革新，确实是代表了绿色能源技术发展的潮流。现在我们重点在三个领域实现技术革新，首先是提高效率实现技术的突破，如何将自然资源、环境资源消耗降低到最小程度。第二，更多地提供低碳能源。第三，要找到一切可以找到的办法来减少二氧化碳和其他污染物的排放。如果有机会的话，我会介绍一些具体的事情。

主持人：您给我们简单介绍一下英国BP集团的想法？

戴德立(Rob Dudley)：如果我们问一下低碳能源定义是什么，每个人可能会有不同的回答。在我看来，低碳能源有三个含义，低碳能源的生产、低碳能源的消耗，消耗就包括消耗各种类型的能源，而且要提高能源消耗的效率，包括发电、家用电器电力消耗，我们要发展各种各样替代能源，像太阳能、风能、生物能，而且要减少二氧化碳排放，我们要更多地使用天然气，因为天然气是比煤、石油更加清洁的一种能源。

什么是真正的清洁能源、低碳能源？这种能源是非常有效的，太阳能电池以及其他清洁能源供应产品是需要很长的时间才能开发出来推向市场。如果我们期待低碳能源会向传统能源发展那么快的话，这是不现实，是需要很长时间。到2030年全球能源需求会增长45%，增长额相当于美国需求的两位。也就是说2030年中国、日本能源需求都会翻一番。所以到那个时候，到2030年可能能源需求就会翻个十倍，这个时候对能源供应量就会产生非常大的压力。我们是是在可持续能源、替代能源、清洁能源做了大量投资。刚才各位都在描述到2030、2050年整个世界会发生什么变化。我觉得过去十年中非常重要的一个发现，就是能够减少这种基于碳传统能源的生产。我觉得清洁煤技术对于未来低碳产生非常大的影响。不管私营企业、国营企业，各国都是依赖能源企业承担能源供应量。我们要确保政府提供非常好的市场监管政策、监管环境，这样我们才能在很好的环境当中满足全球各国人民的需求，而且真正的实现清洁技术。

主持人：刚才听了代表的意见，我想做一个调查，有多少人认为我们是应该做更多的事情，来减少亚洲国家的二氧化碳排放，如果你不举手的话，你应该感到羞耻。有多少人认为亚洲应该以牺牲发展来进行节能减排，这个问题比较难。现在我想问一下在座各位，对这方面有什么经验。约翰.保罗，你们公司在节能减排做了什么项目，给我们介绍一下？

约翰.保罗：我们荷兰皇家孚宝公司大家都认为不是一个发展非常快的企业。其实不是这样的。我们已经经历了金融危机，成功生存下来。在座各位都是能源专家，刚才大家讲的意见我是完全同意。首先非常重要的就是确定能源技术对亚洲发展是非常重要。我们未来要找到替代能源来源，我们如何把这些能源推向市场呢？我们在金融危机当中看到2005-2008年感到非常害怕的就是我们现在正在建设大量的基础设施，需要大量的能源。这些新类型的能源如何推向市场在市场上销售，亚洲发欧洲、美国都是存在这个问题。我们要建设什么样的基础设施，未来十年要找到什么样的发展模式，我们在修建基础设施的时候要考虑这一点。

现在许多国家的基础设施都是不太发达的，而且他们在修建过程中都是污染非常严重，所以这些问题到时候都会出现。当然了，我们现在正在发展新能源技术，亚洲可能会比较满意，因为你们没有太多比较陈旧老的基础设施，你们都是新建的设施。也有一些传统的工业要节能减排，这是我们要找到解决办法的，尤其是这些传统的老的工业企业如何减排，并且要确保使用这些低碳的技术来实现节能减排。

我给大家举一个例子，在鹿特丹我们有一个很大的产业，规模非常庞大。我们投入巨额欧元来提高他们的能源效率，使得它更加绿色，减少二氧化碳排放量。有一些老的港口、老的产业必须要实现节能减排，提高他们的绿色程度。我们是采用液化天然气，现在是进口了液化天然气，而且采用二氧化碳捕捉技术储存下来，而且既有传统能源，还有新能源，我们把二氧化碳捕捉下来，把它存储在老的场站，以后可以采用新技术把二氧化碳循环利用。我们要考虑如何进一步节能减排，如何解决传统企业的问题。

方行健：我想绿色复苏、绿色增长、绿色复GDP是大家都赞成的观点，今天早上丹麦首相举了一个例子，从80年代以来一直到2000年，丹麦的GDP增长了60%。做到增长，同时节能减排是完全可以做到的。但是如何能做到，还是要回到刚才那一点，我们当然支持发展可再生能源，但是可再生能源占比能达到多少现在还有限制。所以提高能源使用能效是非常重要。

中国有一个目标到2020年实现45%减排目标，其中45%减排是通过提高能效实现。提高能效是最有潜力的一个领域，你要节能，当然要生产新的能源，但是更加重要的是要节约现有能源。比方说今天看一下电厂的废热，如果我们能把全世界电厂废热9%提高到12%都用来社区供暖，都可以大大减少我们所需要的发电量。今天早上我们也听到了私营企业在这个过程中能够发挥很大作用。刚才印度的代表讲非常好，我们需要技术，需要符合需求的技术。同时这种技术也要有一个可承担的价格。不管这个技术有多先进，如果不能量产，不能进入主流市场，那还是不够的。所以私营企业要和公共部门之间进行携手合作，这样才能带来最好的结果。因为我们实现大规模使用，就要标杆性的合作，在一些领域设立标准、提高标准，这需要公共部门私有部门合作，以及不同国家的合作。我们在这块是可以迈出更大的步伐，而且是能够把节能减排和经济增长结合在一起的。