博时基金孙占军:寻找高成长高回报的企业
博时基金基金裕隆基金经理孙占军(图片来源:凤凰网财经)
凤凰网财经讯 2010年4月10日,中国农业银行“基金宝”财富讲坛——“走进中原 创富成长”投资主题报告会在郑州举行,凤凰网财经进行独家直播。博时基金基金裕隆基金经理孙占军指出,在我们A股市场很多小变大的,这些企业的高成长背后提供给我们的是高额的手笔,问题是我们怎么找到这样的企业。
以下是孙占军的演讲实录:
孙占军:我们今年的感受就是“难”,为什么这么说呢?从去年到今年,股市不怎么好,中小盘和创业板,传统的这些股票都在那里不动,还在下跌,这种情况还能不能持续呢?未来这些小盘股还有没有机会呢?为什么出现两极分化这么严重呢?实际上我们也一直在思考这个问题,尽管我们有些问题还没有想明白,但是我们反思这些东西算是给大家抛砖引玉。
我们可以看一下美国100年股市股票市场上一些热点或者我们准确的说,在不同阶段表现比较好的一些板块的情况。在20、30年代和我们前一段时间分子的相似,表现比较好的都是投资品,到80年代变成了消费和经营,到90年代大家印象就比较深刻了,因为我们有自己的股市了,科技股网络股表现得是最好的。最近的美国股市又向能源转变了。
我们将美国股市划分了6个板块,每个板块20年左右,美国这百年来股市的表现,对应他经济增长二者之间的关系,刚才曹老师也提到了,整个中央定的大基调主要是转型,这个转型我们看一下美国是同样的,在他转型的时候,和我们今天的情况是很相似的,我们找到了三个主要的转型期,一个是一战之后,一个是二战之后,一个是科技网络时代。在转型期左右,我们都会找到美国这个时期都会出现很多新的行业,比如说二战时期出现的汽车,电话,到40年代的时候出现信用卡等等。到80年代后期,像光线软件等通信出来了。在每一个新兴行业的出现,这类的行业往往出现一些大的盈利,我们所期望抓到的10倍到20倍的都是在这个行业表现里比较好的,我们今天也出现了所谓的转型。
我们中国人也看到了很多的新兴产业,如果美国这个结论成立的话,我相信我们未来五年或者是十年在这些新兴行业里面会出现5倍—10倍甚至到10倍的行业。因为中国的行业比较短,20年,像传统行业,比如说机械、化工、电子、有色,近两年表现比较好的就是金融和地产,在这个回落的过程当中与消费相关的,医药生物等。未来呢?也是大家最关心的,刚才曹老师讲了那么多,我个人来看最核心的对我来说影响最大的是两点,一点就是中国经济的结构转型,我看到了那么多的政策,他讲了五条大的方向,那么多政策围绕着什么呢?就是我们的消费升级,如果说前几年的经济热点,或者是GDP拉动的三驾马车,就是出口、固定资产投资、消费相关的,
如果说2009年最典型的一个阶段就是基本上靠固定资产投资的,消费这一块一直不温不火的,出口这一块已经是负增长了。前几十年走的路到今天还能不能走,上到中央下到基层都有一个问号。也就是说未来我们必然向消费这个方向转变,如果大家看,前一段时间,基本上我们可以围绕热点,我们的自己生活来说就是吃、穿、住、行、玩,前一段时间是和我们的吃和住联系在一起的,四万亿的铁、工、机还是比较有关的。未来是吃、穿和娱乐,和消费相关的可能占GDP的比重会相应的上升,相应的股市上这一类的企业和比例都会上升的。今天因为时间的关系,具体我不展开了。
另外一个就是产业本身的转型,这里面要说的话很多,我们只举一个例子,就是政府最近提的,年初提的几大新兴产业,我列的这张表是中兴证券最近做的,对2020年所谓的几大新兴行业的预测,我们只想说每个估计都经过仔细的测算有他的一定的道理,我们发现市场的空间的确是巨大的。这种转型提出的空间超出了我们现在想象的,回到前面的话来说,大家想想创业板讲得实在太多了,网络股的时候的确也是,大家把一些网络股炒得太热了,经过大浪淘沙之后,后面的确有很多的金子,这就是说我们这个产业转型所提供的高成长的机会。大家提到对成长的追求有没有它一定的道理呢?
再看我们中国股市20年表现出来的,在不同阶段具有典型代表性的几只股票,如果最初投资到现在的话,拿到的数据是多高啊。这些企业上市了,并不是说这些上市了就完成了它的结构了,上市之后许多企业才真正的进入高成长阶段。我们首先看一下上市的目的,我们希望选找的目的是借用资本市场高速发展的时期,资本市场给我们带来很多的东西,高物质地位品牌,但是也有风险,这些东西对于企业来说,正面的作用远远大于企业拿钱的小小的收益,包括它的兼并,包括对同行业的兼并,等等因素,才使得这些企业进入高成长的阶段。
大家说你举的例子都是太具有特例性了,一千多只股票很少找到这样的。在我们A股市场很多小变大的,这些企业的高成长背后提供给我们的是高额的手笔,问题是我们怎么找到这样的企业。
在这之前我们是说决定企业的因素,我分了四个方面。一个是基本面的,就是企业自身的成长,包括短期的成长资金和信心是放大器,热点和消息是短期动力。但是最受投资者欢迎的是什么样的公司呢?基本上我们去看是成长型放在第一位的,这个股票的话,成长性最后表现的是什么呢?就是股价的高增长性,万科可以涨到400多倍。股市是怎么出来的呢?我们再看对他的定价。这些指标的背后都是建立在企业的长期增长,或者是稳定增长或者是快速增长的前提下的。
我们举一个最简单的例子就是DCF,增长速度即使下来了还是按平均速度的增长,这种情况下,我们不同的股指都是和企业发展相关的,现在引用最多的是PEG,实际上大家已经忽略了PEG的真正内涵是什么呢?比如说我们给一个公司高增长的80倍,内涵是什么呢?按国外的理解是三到五年,就是至少三年能够保持80%的增长,才能够符合PEG是1估值,高估值必然有高增长,高增长是怎么发现呢?这是我们做这个工作最核心的东西。我们可以看看国际上的大师,不同的年代,还记得刚刚最前面,我们列的美国股市在不同的时期表现的是什么呢?如果大家可以去查一查,这些大师,对这些所谓成长的理解和他选择成长的标准。比如说30年代到50年代最典型的是费雪,他们小股看中的是什么呢?注重的是公司的质地和管理能力,只有这样的企业在那个时期才能够迅速的发展壮大。
他们选择的IBM,这些公司确实涨了。第二个阶段就是60年代到80年代,这个阶段又不一样了,最典型的例子是彼德.林奇,他看到最典型的理论就是丝袜理论,就是看到了他夫人的丝袜想到的。我相信我们中国今天已经进入了这个时代了,如果很喜欢使用它很喜欢买它。最后一个是卡莉娜,他看到的是商业模式和信息技术,后来崛起的这种巨型的公司,在不同的年代有不同考核方式,有不同的理解,对我们而言,我们今天开始进入创业板了。应该说中国创业板的标准和国际上相比是不低的。
就是从90年代以后,全球蓝颜色的是新开的创业板,这个红颜色是倒闭的创业板,我个人认为,真正的创业板,美国是一个,中国是一个,因为中国有无数中小企业作为强大的基础,在这个基础之上,我们运用这个选择的标准才真正有意义,就是说我们现在把这些创业板成立之后,也为我们这个选择提供了一个好的标题。
最后一个话题想说什么呢?谈了这么多,但是在交流的时候,经常问基金到底怎么看和怎么投。这个问题我很难用一系列逻辑上的东西和详细的东西给他们汇报,我举一个最浅显的例子,我们去年我们公司是怎么去选择股票的,去年的政策是家电下乡,汽车下乡,确实是能够受益的一个行业,然后我们去家电企业,紧接着,我们讨论出来这个行业能够受益,我们就去调研,证明这个行业一定是高成长的行业。
我们投资某只个股一直到9月份,原地不动,这在其间我们也怀疑过,因为6个月不动,有一部分人可能忍不住了,大部分人坚持下来了,到了9月份之后这个市场才被大家真正认识到的,许多人赚了很多的钱。然后年底有一部分退出了。大家常说讲基金的例子有点太悬了中间这个过程有很多的变化我们再去追踪,再去调研,中间有一部分人忍不住跑掉了。这个就是我们现在这个我不详细介绍了,我个人在这七个策略,有成长组有价值组,有另类投资等等。我个人属于成长组的,无论是公司的发展还是行业的发展,还是一个产业的发展,基本上都是可以从这个创业初期起步阶段,然后到创业增长期,再进入创业高速增长期,然后再进入衰退期。具体怎么把握呢?
行业方面,大家可能觉得这个东西比较悬,实际上我们有一些自己的指标,比如说行业方面,比如说汽车,我们有选择。比如说保险,比如说竞争结构,我们选前有一整套最近的公司评价体系,当然个股评价的更多了。包括管理人员的一些考核一些看法等等等等,今天因为时间关系不展开说了,就是在这些指标上去选择我们所谓的真正的成长型企业,然后把钱投资到这些企业。
找一个未来能够涨十倍的股票,不过这个对我而言是很难的,我也一直在找,做梦都在找。我相信按彼德·林奇的话,结合自己的眼光就能找到你所期望的未来涨十倍的股票。问题是能不能买得到。
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