保尔森：中美贸易对两国人民都有巨大好处

2010年04月12日 08:54
来源：凤凰网财经

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凤凰网4月12日《博鳌论坛高端对话》节目播出“保尔森：中美贸易对两国人民都有巨大好处”，以下为文字实录：

龙永图：下面我们来讨论一下中国和美国之间关系的问题，首先我想问保尔森先生的问题，您能不能给我们评估一下中国在金融危机当中所扮演的角色，能不能给我们发表一下您的看法，中国做的好不好，中国是不是可以做的更好？

保尔森：中国在这个过程当中发挥了非常建设性的作用，我们美国总统布什和胡锦涛主席，当时进行战略对话的时候，就在我担任财长之后不久，吴仪副总理和王岐山副总理，和我也有非常亲密的接触，我们有很多的对话和交流。

所以在经济问题、政治问题方面，我们做了很多的对话，我们也建立起了高度的互信，王岐山副总理和我已经是老朋友了，我们紧密合作好多好多年了，在之前的金融项目当中我们也有过合作，我们的沟通非常通畅，我们互相之间定期的会进行一些交流，我们这种合作，对于美国和中国都是起到了很好的作用，中国在金融危机当中发挥了非常重要积极建设性的作用，我们双方做了很多的合作。

比如说我们两方在面临一些重大危机采取救助措施的时候，中国非常支持，中国和美国也进行了一些建设性的合作，我们来共同推出20国集团内部的一些措施来防范金融危机进一步扩大。

龙永图：讲到20国集团，我们在金融危机当中，20国集团也发挥了非常重要的作用，在金融危机过程当中，原先的20国集团是财长会议机制，后来变成20国集团元首会议机制，这个我们认为对于国际管理或者国际治理方面，是起到了非常重要的作用。我想问一下未来20国集团会发挥什么样的作用，会不会成为世界上最重要的平台或者机制？在出现重大问题的时候，世界各国元首进行磋商和讨论来解决问题？

保尔森：我认为这是一个非常积极的步骤，20国集团现在能够有这样一个合作、工作的机制，金融危机的确也给我们20国集团，现在这样的工作机制提供了很好的机遇，世界各国的元首能够聚集在一起，共同讨论危机，达成共识，共同形成某一种发展或者解决问题的方向。其实我们之前有7国集团、8国集团，现在20国集团，以前我们认为主要是欧美的一些国家在主导大国集团，但是我们希望能够有更多的国家，20国集团就是一个很好的例子。

以前在金融危机的时候，我们主要是财政方面的官员，包括央行一些官员的平台，我们认为在世界舞台当中中国和其他主要的发展中国家，像印度，发挥越来越重要的作用，所以我们认为20国集团现在是比较合适解决问题的一个平台。但是布什总统希望我们最终能够成功，因为如果让所有的国家领导人来了之后，结果大家分歧很大，这个就没有意义了。所以当时布什总统担心，大家是不是能够达成一致的意见。

在这个过程当中，中国发挥了很重要的领导作用之一，所以当时我就给王岐山副总理打电话，王岐山又汇报给胡互主席，很快又给了我答复。所以当时中国点头了，我们和美国总统布什汇报，布什觉得放心了，我们开始开20国集团的会议。所以在过程当中，中国发挥了非常重要的作用，以前我们认为7国集团不足以代表，所以我们希望能够有一个更加有效的工作机制，能够代表全球主要的经济体。

我们美国和中国之间有很多共同的利益，特别是从经济领域的角度来讲，我们有非常多的共同利益，当然我们有分歧，我们需要去管理好这些分歧，但是我们认为我们有很多共同的利益。在任何论坛当中，特别是在20国集团这个平台当中，美国和中国达成一致意见是非常非常重要的，世界上最大的发达国家和世界上最大的发展中国家达成一致意见，使得我们解决任何的问题更加顺畅，如果没有这两个国家的一致意见，很难说在全世界主要的国家之间达成一致意见。

龙永图：我们认为20国集团未来发展很有前景，您刚才说20国集团比7国集团、8国集团更有效，因为它包括了一些主要的发展中国家，把他们加入到整个世界经济的决策当中来，世界上的发展中国家，对于目前国际经济治理的结构不是很满意，就是因为西方发达的国家主导了世界经济决策的程序。所以我认为发展中国家应该发挥更大的作用，在整个决策过程当中发出更大声音的时候了，您同意吗？

保尔森：我完全同意，我们世界上主要的经济体，来共同讨论做一个重大的经济决策，这个是很重要的，另外中国在过程当中，发挥了很重要的领导作用，在一些非常困难和难以解决的问题当中，中国发挥重要的作用是非常关键的。因为我们参加会议的人越多，达成一致意见就越困难，而20国集团比7国集团、8国集团达成一致意见更加困难。但是7国或者8国加上巴西、中国在印度这些发展中国家，还有很多其他的国家，我们需要去开发一个机制，真正不能够促进一致意见的达成，因为国家越多，达成一致意见越来越困难，因为众口难调。

龙永图：中国在20国集团当中，我们不认为我们要发挥领导的作用，我们希望能够和各国有一个更有效、更好的机制，能够和其他国家协调，但不是说我们要当领导。

保尔森：这个我当然理解，我刚才想要讲的就是说国家越多，我们越难达成一致意见，而中国在这个过程当中，的确发挥了非常重要的领导作用，促成20国集团最终能够采取非常积极坚决的措施。

龙永图：保尔森先生，您现在已经不再担任美国的官员了，但是你认为在中美两国关系之间，是不是能仍然发挥重要的作用。我至少认为是这样的，中美和美国两国，关系还是比较稳定，比较好的，总的来说还是不错的。但是我们还是有一些小的摩擦，小的问题，这儿、男儿都会出小问题，最好的办法是什么？你认为怎么样处理好这么一个非常重要的中美关系？

保尔森：首先我认为中美关系是至关重要的，对于我们这个世界来说，关键的一点，就是不断地对话、不断地沟通，这是非常重要的，我们一定要去找到我们有共同利益的地方，在这些共同利益的基础上，去解决我们的分歧，所以求同存异是非常重要的一个原则。

从经济领域角度来讲，一些战略性的经济对话，我们平时讲的战略经济对话是一个非常重要的机制，目前对话的机制是美国、中国之间非常重要沟通的管道，我们应该坚持下去，这样的一个战略对话。

第二点，我们很多讨论中美贸易的问题，中美贸易摩擦的问题，我想提醒美国人，还有中国人民在内，我始终是这样一个观点。中美两国之间的贸易关系，对两国人民都是有巨大好处的，中国的经济好对美国很重要，而美国的经济好，对于中国人民同样也很重要。

所以任何的贸易、任何的经济关系，都可能会出现紧张的时候。但是我始终要提醒两国人民，这样的一个关系对于两国都是互惠的，我们有紧张关系也很正常，因为我们有互惠的关系，我们要谨慎管理好这样一种关系，不断地加强这种关系，在这个过程当中需要不断解决我们的分歧。