王宪磊：世界只有中国和朝鲜是城乡住房分开的二元结构

2010年04月17日 15:47
来源：凤凰网财经

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中国国际经济交流中心研究部主任王宪磊

凤凰网财经讯为帮助企业有效应对国家宏观经济政策的变化，及时调整企业发展战略，加快转变经济发展方式，积极把握市场成长机遇，扩大高端商业人脉资源。宏观经济形势与企业发展战略论坛于2010年4月17日至18日在北京举行。凤凰网财经全程图文直播，中国国际经济交流中心研究部主任王宪磊表示，世界只有中国和朝鲜是城乡住房分开的二元结构。

以下为中国国际经济交流中心研究部主任王宪磊发言实录：

王宪磊：非常感谢会议主办方给予我这次跟大家共同交流的机会。根据会议的安排，我就加快产业转型升级、促进经济发展方式转变，给各位领导和专家共同探讨一下。

围绕产业转型和发展方式转变，大家无论从去年经济工作会议还是今年两会的政府工作报告，姚景源总经济师也给大家详细介绍了一下，这是我们国家在“十二五”时期的主要任务。今天我想从“一个主题、三个任务”两个方面主要谈一谈产业转型升级和发展方式转变的情况。一个主题是实现科学发展，三个任务是发展、开放、改革。我为什么把开放放到改革前面呢？之后我再跟大家共同探讨。

科学发展观从党的十七大提出以来，全党深入贯彻落实科学发展观，特别是在咱们国家产业结构调整和发展方式转变，取得了初步成效。实事求是来讲，落实科学发展观的任务还非常繁重，真要实现科学发展，真要在产业转型和发展方式转变中切实落实科学发展，这个任务还有一定的差距。以来十二五”规划为契机，通过这次国际金融危机复苏给我们带来的空间，使我们的发展质量越来越好，使发展空间越来越大，使我们的路越走越宽广，使我们的企业效益越来越好，也使居民收入有越来越大的提升，这是摆在我们面前实现科学发展的根本问题。2009年，温总理说是最困难的一年，今年在两会中，温总理说是最复杂的一年，为什么最复杂的一年？去年年初，胡主席在中央党校的学习班上也提到，对转变发展方式今年是最复杂的一年，也提出了八条意见，我想举个例子，当前最热烈的问题是人民币升值问题，人民币升值问题跟产业转型和发展方式转变是一个基本面的问题，这个基本面的问题，如果不稳定，如果不能在经济全球化、市场化和一体化中占有有利地位，我们的发展方式转变就将是一句空话，对人民币升值问题我们看了一下，最近海内外报道了一些问题，我是这么看的，今年我国宏观经济的复杂性，我们在微观企业里都知道，如果一个企业只是成本中心，只是利润中心，从市场拿回来的是利润和市场创收，如果一个企业是投资中心，市场上拿回来的利润和劳动所得的中心，将拿回来银行那部分带来的利润，国际上也是这样，如果人民币国际化不跟我们国家的经济实力发展适应，企业走出去也好，无论在国内也好，我们拿回来的利润将是多少呢？这次搞人民币升值中看到，家电在国际市场上的利润空间3%-5%，服装的利润空间在2%-4%之间，如果人民币每升值一个百分点，对它们的利润打压空间是非常不好的。我在跟山东青岛的同志探讨的时候说，青岛这方面压力很大，为什么呢？因为青岛是个家电城市，当人民币升值的时候，青岛海尔和海信包括服装的双星鞋，他们在国际市场上的利润空间还能多大。我们青岛在国际中还能不能保持领先地位，还能不能保证在市场上的份额？对人民币汇率升值问题，我们大家都想到了，专家也提到了1985年的广场协议，是美国在广场协议里让德国马克和日本的日元同时升值，升值以后，到95年来看，日元涨了10倍，但是德国马克还是翻了7倍，后来德国马克越来越并入到欧元区，这两个国家完全不一样了，日本也不能说跌下来了，一直处在疲软状态，德国一直保持领先地位。从数字来讲，GDP日本一直是第二位，在我们赶超德国之前，德国也是第三位，虽然升值以后，两个经济体的经济总量并没有大的改变，我们是后来居上赶超了德国，数据出来之后，我们跟日本不相上下，这说明一个货币的升值对它经济的发展影响有多大，我们要有一个客观的估计。同时我们也看到升值的时候，当我们分析广场协议的时候，美德、美日的贸易之中，德国和日本对美国都是顺差，我们也是顺差，但是为什么说我们的顺差就带来了人民币升值问题，他们就不是？

当年广场协议之后还有一部分的协议贸易协议，日本的家电退出美国市场的时候是有条件的，德国马克升值的时候，德国产品在美国占的比重是有一个比例的，日本贸易额占美国市场也是有比例的，比例是两个，一个是日美商品在美国市场占的份额是多少，第二是日本贸易额在全球贸易额是多少，德国也是。所以我们在提人民币升值的时候，除了呼吁我们国家的利益之外，绝对不能简单地升值，在我们国家在美国市场的份额和我们的国际贸易在全球贸易中保持一个合理的地位，这是一揽子计划，不会说一升值，突然把一个企业掐死了。国际利益向来是博弈共赢的，但是这个共赢就增加了复杂程度。当年入世谈判的时候，我们寿险和财险不能开放，以寿险为例，欧盟对我们的寿险开放市场的时候提出两个条件，一个是60岁以上的不保。第二个是18岁以下的不保。提供人寿保险的时候提供18-60周岁之间的，这部分人健康状况是最好的，我认为这个条件，我们守了15年没有答应。2000年的时候就提出来放开这一条，允许它保18-60周岁之间的。后来第二天又反悔了，为什么呢？按照WTO谈判原则，如果对方提供一个条件我们答应了，它又无条件反悔，必须无条件答应我们一个条件，国外的劳动力市场没有冲击我们的市场，包括汽车，发展是非常稳妥的。我们为什么答应这个18-60周岁的条件呢，我们的人数总和超过欧盟总人数总和，欧盟吃不下去，超过整个欧盟的人口总和，当时美国的财险也是，是因为看我们北京是发达国家的水平，所以我们对产品在技术谈判的时候，以汽车为例，他们觉得我们应该是发达国家的水平，实际上我们是介于发展中国家和发达国家之间，因为我们国家的市场是由供给向需求型转变，但是我们的需求还不太明确，我们需要汽车，但是对汽车的型号、舒适型和技术指标，我们的需求不太明朗。中国都需要房子，我们需要什么样的房子，房子的大小、几室几厅以外，对建材有什么要求，对采光有什么要求，对居住舒适性有什么要求，乃至每平方米的耗能和空气清新度有什么要求，在欧美的公寓里有非常具体的指标，也是由于我们发展阶段决定的。当时对汽车的关税和财险也是这样。当时在市场准入和经营性质量道门槛里保住了我们国家在入世里的平稳运行，可以说，对入世以来经济高速发展奠定了良好基础。

具体到人民币升值问题上，认为人民币长期是低谷，对我们出口顺差问题也进行了一些指责，在这一点上，对我们国家和企业来说走出去是当务之急，所以我们把开放放在前面，一定鼓励企业走出去，鼓励我们的人才走出去，也鼓励我们的资本走出去。人民币汇率改革有两个目标，一是赋予中国的对外贸易，我们的出口，有利于我们的出口我们做调整，不利于我们的出口，我们不会调整的，无论来自外界压力多么大，我们都会坚持独立自主的汇率政策不改变。第二，人民币汇率的发展会服务于人民币的国际化。只有国际化的人民币，中国经济才是国际的经济，如果我们的人民币调整不利于我们的进出口贸易，也不利于我们的人民币国际化，我们是不会做的。一旦人民币国际化受到伤害，我们的经济就从根本上受到冲击。金融危机以后，从国际发展情况来看，低碳发展是我们的长期方向，高碳发展是不行了，以我钢材企业为例，钢材企业去年总产量是5.68亿吨，这是中国最大的68家钢铁企业的利润总和，是553.88亿元，比去年同比下降了31.43%，全球矿业巨头必和必拓就去年下半年的纯利润都61亿美元，同比增长134.4%，也就是说一个必和必拓超过我们国家所有的68家大型钢铁企业总和，因此我们的高碳发展方式是要转变一下，要走低碳发展的路子，因为我们的环境实在承受不了。但是低碳发展方面，西方国家对一些碳关税和低碳经济，在发展的时候，我们也做了一下测算，我们国家对应付低碳经济发展，也不是说没有准备，我们的三峡确实是低碳的三峡，如果当年不建成三峡发电的话，现在在电上受制于人了。再就是核能的发展属于低碳。再更新改造技术，我们的产能技术，一直在技术更新改造，在技术创新之中向前推进。低碳关税生产，包括法国，虽然低碳实现了，但是中途夭折了。低碳关税问题，涉及到战略层面，但是有一点确定了，实现低碳发展，降低高碳发展，这是我们的一个发展方向，也是我们国家国情决定的。

对转变发展方式和调整经济结构，胡主席在经济工作会议上，提了八点意见，我们都知道，胡主席用了41个加快来发展，体现了它的紧迫性和现实性。第一个就是低碳发展，西方国家提出了低碳经济，对我们的约束是非常大的。所以我们国家在低碳发展方面任务非常艰巨。在第一个加快里，加快结构调整，把调整经济结构作为转变发展方式的战略重点，按照优化需求结构、供给结构的基本要求，加快调整国民收入的分配计划，加快调整城乡结构，加快推进城镇化。对产业结构，进入第二个热点问题就是住房问题，城乡二元化问题不仅是住房问题热点的根源，也是对居民收入的改变，也是最终增加农民收入的一个路子和城镇居民收入的一个路子。世界重要国家，除了我们和朝鲜是城乡住房分开的，欧洲、美国包括东盟西国都是城乡住房一体化，不是二元结构。我们的住房价格源头是来源于土地财政，当开发商拿到土地以后，又进行拆迁，拆迁的成本也加到住房成本上来，在拆迁里，如果碰到一些技术性或者搬迁难度成本就增加。第三个到达建筑的时候，建材质量也是往上涨的，包括用工，最后怎么办呢？最终银行还贷款，以房子做抵押再贷款，最后房子销售之后这个资金链才能解开，这个路径是非常明显的。我们怎么办？必须从源头对土地财政问题也想了一些办法，从源头上来解决住房问题。最近国务院常务会议公开房价的问题，对房子来讲，对房价来讲，简单的升和降，既不现实也不科学，我们国家的住房价格进入一个调整期，这个调整是个结构性的调整，美国的住房分为五级，第一是保障性住房，最高的是高档社区住房，需求非常明显，我们的保障性住房提供的时候也必须用开放和改革。我们改革碰到了问题，必须用改革开放的方式来解决，如果我们碰到了一个难题，仅靠关起门来解决还是一个保守的路子，住房也是。中国的房价的根本改革也必须用改革开放的方式解决，如果不改革、不开放，就靠自己，就这么点地，住那么多人，这种方式不放开的话，那是不可能的。企业走出去的时候，我们的资源包括矿产和石油都需要引进来，这个是非常明显的。之所以造成我们卖什么什么便宜，我们买什么什么贵，在发展方式转变和产业结构转型的时候，原因在于仅限于两岸四地，没有跨出两岸四地的打圈子。企业要走出去，必须要到欧美市场去，所以在鼓励企业走出去的时候我们国家提出了一系列政策，我们国家在和平发展的路上，我们国家在崛起的进程中，企业肩负着非常重要的责任。作为企业是创造财富的，其他都是给创造财富提供服务和公共支持的。在这一点上企业家的责任非常大，现在面临着低碳发展和各种技术的约束，在产业调整也好，企业转型也好，企业又是第一位，开拓创新、低碳经济必须走出去。

第二个，胡主席提出加快推进产业结构调整，适应需求结构变化趋势，完善现代产业体系，加快推进传统产业技术改造，加快发展战略性新兴产业，加快发展服务业，促进低碳产业的高水平协调发展，全面提高产业技术水平和国际竞争力。在产业结构来讲，我们国家造船业越来越大，我表示赞赏，虽然在国际分工里，在产业布局里对造船业来讲，造船的确是我们的短腿，我们有这么宽阔的海洋，这么大的贸易，如果造船业要落后的话，是不可能走出去的，因为它是约束我们走出去的一个瓶颈。再就是服务业，对金融业发展来讲，虽然股市开放，期货20日也有比较好的预期，给大家发出一个积极的信号，但是我们国家在资本市场主要还是靠银行融资为主，现在全球基本面是以欧洲决定的，欧洲是以股市融资为主，我们国家的股市融资比例比较小，影响我们一些中小企业创业板的进展，但是创业板这部分，中小企业部分，借鉴美国的模式，给资本市场提供一些融资条件和融资环境，但是主体产业的发展，特别是我们的房地产业是中国的主体产业发展的时候，还是要靠银行融资为主。

第三，加快推进自主创新，积极抓住新一轮技术革命的战略机遇期。奥巴马竞选的时候把新能源打出来，认为新能源是带动全球金融危机复苏的增长点。当时听到这个观点以后，对能源来讲，国务院有关部门在西山开了一个有关能源的座谈会，对新能源和传统能源来讲，我们底下有煤炭、有石油，发现有了，即使勘探完了，从建设到投产也要三五年。全球金融危机复苏的不可能等到新能源三到五年以后再出现，29年大危机，是全球汽车工业的发展突飞猛进，带动了全球经济复苏，现在没有哪个行业能够像汽车行业发展规模这么大，产业布局发展的面这么广，也没有它跟人民生活工作方式结合这么紧密，发展新能源是一个方向，近期突破是不可能的，要对它有一个科学理性的认识，互联网的时候美国提出了量子计算机和光子计算机，也没提出来，但是光缆推出来了，出现了一个科技黑洞。自主创新，在引进的时候企业可以大有作为，在跨国公司人才里，我觉得对中国的人才引进的时候，我不看中国的人才比欧美差，谈判的时候，龙秘书长都说二三十万的留学生不回来了，是中国的损失，我当时提出一个意见，如果每十年都能输送二三十万人才，硕士和博士出去，过三五十年以后，你看看全球发展情况怎么样。如果你输出劳工，几十个人，挤一个五六平米、七八平米的房子，我看他们在非洲住的环境都非常恶劣，要输出就输出人才，再过三十年五十年的时候，你看全球是谁的。我对小平同志说教育要面向世界，面向未来，对这一点我是这么理解的，我读书28年，对读书的问题，我觉得虽然我说百无一用是书生，同时我觉得万般皆下品，唯有读书高，中层高层是来自于下层和中下层的，过十年八年，自然就走上去了，到那时候跨国公司给我们培养了那么多人才，我们自己的企业吸收过来，或者他们在当地创业的时候，这仍然是我们的人才。

第四，加快农业发展方式的转变，以农为本，在中国，说我们是40亿农民也好，8亿、9亿农民也好，没有农民集体的富裕起来，中国要想富裕起来是一句空话。中华民族的复兴也不太可能，要想实现社会的长治久安也是一句空话。没有中国农民的集体富裕，他们的发展富裕问题解决不了，其他事情想出现一个实质性突破是不可能的。我们GDP总量就是达到第一位，农民问题不解决，这个问题仍然解决不了，民族复兴也谈不上，社会的长治久安也谈不上。这点经验，在座的领导和同事们都有这个感触。

第五是加快推进生态文明建设，这个也是可持续发展。在可持续发展里，讲个故事，如果我们独立财政，是举债财政，中央政府可以代地方政府发行债券，西方国家虽然这次爆发了主权债务危机，但是我看，50年之内不会出现债务危机，至少30年之内是不会的，为了保证我们未来30年之内经济高速发展，如果我们发行一些债券，使土地财政慢慢淡出，可以从源头上不是给房价奠定一个基础，同时也为经济发展创造了一个更好的融资环境。

总之，我觉得要实现一个科学发展、开放、改革三个力量形成合力，同时实现低碳发展，在我们扩大内需的同时也要增加开放，使开放型和内生型两种发展方式共同作用，才能使我们的经济在这次全球经济复苏中占据有利地位，谢谢大家！

主持人：王主任在发言中对我国经济发展过程中产业转型所涉及的货币增值、低碳经济、房地产金融、教育、农业、高科技都做了深刻的阐述。现在让我们以热烈掌声再一次感谢王主任！