郭田勇：把主要精力放在遏制通胀上不是明智的选择

2010年05月29日 07:51
来源：凤凰网财经

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中央财经大学中国银行业研究中心主任郭田勇（图片来源：凤凰网财经）

凤凰网财经讯 5月28日中国金融高峰会北京召开，中央财经大学中国银行业研究中心主任郭田勇教授在会议间隙接受了凤凰网财经的独家对话：

凤凰网财经：郭教授，您能不能首先跟我们简单分析一下，现在中国通货膨胀的形势，通货膨胀的形势是处于什么样的水平？

郭田勇：中国房价我觉得是这样，从现在来看，在没有外力干预趋势下，中国未来物价还是有可能会继续上行的，因为为什么呢？我昨天注意到，国务院又召开常务会议，要控制一些商品的价格，做好控制的工作，说明现在其实从整个社会来看，我们国内通胀预期还是存在的，也是比较强的，当然这里面，有一个问题，如果中国经济，如果出现这种拐点，比如说向下拐，中国经济面临一个什么问题，政府投资拉动这块儿，其实从今年现在清理地方融资平台，投资这块儿，拉动力量在变弱，出口这块儿又受到国外需求，包括欧洲危机来看，可能会出现下滑的情况，国内的经济，也有可能出现一些失去动力，向上的动力，如果这样的话，如果经济回来的话，如果经济调整的话，当然我们可以想一下，未来中国通货膨胀率很难再去冲高了，因为通货膨胀跟经济过热，通常是一个问题两个方面，所以说我个人觉得，中国经济现在出在一个比较微妙的阶段，一方面，我们要防止物价水平过快上涨，同时也要防止经济出现快速下滑的情况，今天这个会，我一会儿也在这个方面，我想因为经济，要有新的增加点，从经济角度来讲，所以我想通货膨胀这个事情，我们讲未来仍然是有威胁的，仍然存在通胀的威胁，但是如果从政策层面，把主要的精力都放在遏制通货膨胀这儿，我们也不是一个很明智的选择。

凤凰网财经：刚才您也谈到现在国内经济形势比较复杂，你比方说房地产市场，信贷政策出来这么多之后，房价也没有松动，虽然说成交量下降了，但是现在股市也是跌了这么多，股民也得接受这个事实，再加上现在国际上欧债危机影响，前景也是比较不明朗，所以说您觉得，我感觉现在国内的经济，也是处于一个比较僵持的状态，您觉得要打破楼市、股市僵持的状态，您觉得需要一些什么政策，或者外力来打破这个僵局呢？

郭田勇：前两天我还讲，政策适合以静治动，政策不能急于出现大的一些变化，要讨论加息的问题，包括人民币升值，从货币层面来看的政策，我想这些政策出台都会慎重的，因为现在也想，的确经济有不确定性的。虽然第一季度，我们净增长11.9%，大家当时很担心经济过热，但是现在看来，经济过热，经济恐怕过热的可能性变小了，这样的话，从经济政策来看，一方面，如果说我也讲，如果物价水平继续上行，到3%，或者4%的话，如果央行不加息的话，也说不过去这事，负利率很明显，社会问题会出现，逼你中央银行要以最高利益为主。如果说现在，你讲仅仅是为了防范通胀预期，你现在二点几了，未来如果采取加息的措施来调的话，可能会出现对物价还会有一定作用，但是就会伤及到其他方面的情况，所以政策，从这种宏观近来政策来看，还是多看，少做，以静治动，应该是这样，我们尽量采取一些结构性的政策来调整一些结构性的问题，比如说对房地产调控，我昨天在一个会上讲，房地产调控，有人说加息，我说错了，房地产调控，就要有房地产针对性的政策，房地产调控，你加息当然说能提高购房的成本，包括房地产开发贷款利率成本都会上升，但是关键是一个总量的政策，你结构性在哪儿，其他方面会出现问题。

房地产其实我想从现在来看，房地产调控其实未来调控的空间到底还有多大，这个事情也是有所疑问的，就是说到底有多大，我想调控的空间应该有，包括各家银行做出压力测试结果，百分之三四十的房价下跌，现在还是看到了在跌了，银行有这种承受率，恐怕也是给国家调控房地产，等于起到一种壮胆的作用，或者说给一个没有后顾之忧，我可以把房价下一块儿，从金融风险来看，是没有问题的，但是会不会说再出台一些更严厉的政策，从调控，从结果，从我们没有达到我们所希望实现目标来看，如果说我们没有达到我们所希望实现的目标来看，如果说房价没有回调的话，恐怕还是应该有这样的政策的，这里边我为什么说有空间，因为现在你看地方政府融资平台开始要清理了，要开始可能暴露一些问题了，那么好，地方政府融资平台开现在说，你看国务院常务会议讲，说银行贷款，政府担保，政府人大担保不能算，担保不能算，银行手中去年放这么多贷款，真正有用的东西是什么，我手中拿着真正有用的抵押品是什么，无非就是很多地方政府土地抵押给银行，是真正就有用这个东西，而土地这块儿，如果说未来价格下跌比较多，土地价格也会下跌，银行手中已经有了抵押品了，同时还款的资金也是依靠很多地方政府土地开发的收入，这块也会出现问题。

可能说从房地产调控，可能会受到一定的制约，从宏观上来看，可能它会继续有一些政策，但是也不会允许房价，或者包括整个土地市场价格，跌幅太大，所以政策现在出来一个，我就说吧，这种左右为难的时候。

凤凰网财经：刚才说到政策左右为难，现在好像还有这样一个观点，如果说现在央行加息的话，用加息的手段，这就说明当时中央造成的这种以投资来带动央行现在要用加息来为政策买单，是这样吗？

郭田勇：加息能不能买单，我觉得有点怀疑，因为加息在我刚才说地方去年所谓的融资性过剩，无非说去年扩大国内保增长的过程中，银行信贷大量增长，所以说导致整个货币供应量增长非常快。信贷这块儿，主要又投给对方了，加息的结果是直接提高这块儿还款的水平，我们说这么大地方融资平台，利率水平，你知道还款这块，现在这些中产阶级贷款，每个月还息，在银行来看，就是一个正常的贷款，我们现在银行很多贷款，虽然贷款是五年期的，比如说五年以后，本金到底能不能还得了，也拿不太准，但是你只要现在能还得起息，我就还是要正常，但是加息以后，可能使这块儿风险暴露，因为这个资金量都非常大。

所以说，其实加息的问题，对央行可能，我觉得制约的地方主要是在这个地方，还款负担加重，但是对企业来讲，也是存在一个企业经营成本增高一个问题，当然另外一个问题，问题大家现在都把加息当作适度宽松货币退出的标准的时候，反而使得央行很难加息了，因为从现在中国来看，从高层，国务院这个层面表态，其实并不是想着来轻易言退的，所以我觉得可能加息，结果我们回到这块儿，一个重要的制约，就是说如果物价未来冲高的话，央行不得不加息，另外一个问在这种经济出现过热的情况下，这种可能性是太大的，所以说我们虽然说判断加息，但是我们现在仍然认为在年终，央行有可能会加一次息，也就是说物价水平，按现在的趋势，有可能会继续升高的，继续升到3%以上，在这种情况下，逼迫你加息，当然我也说过，我加息仍然是以非对称加息的方式来完成的，因为什么呢？如果说考虑到实体经济存在的情况，对物价控制的决心，这个事情是有可能会来这么做的。

凤凰网财经：关心人民币汇率方面的问题，最近欧债危机，导致欧元贬值比较快，上周一，人民币贬值达到将近15%，您觉得对人民币升值会有什么影响？

郭田勇：人民币升值，我说过一个观点，美国经过中国不断洗脑以后，已经发现一定的问题，人民币并不能有效的改变美国的贸易状况，或者美国奥巴马提出五年要贸易翻番，出口翻番，其实这个跟人民币升值并没有什么直接的关系，人民币升值主要是使中国出口产业发生转移，不会转移到美国去，美国这个国家我也了解，美国为什么希望人民币升值，一方面我们可能国内从媒体角度去说，我们教育或者从大的证据角度来考虑，美国议员他们为了讨好百姓，所以说要压人民币。但是其实从美国政府，包括奥巴马，从经济危机以后，你发现，确实有个观念的在变化，什么变化呢，就是说他把这次金融危机以后，并没有把金融机构的利益看得非常重，所以他现在觉得宁可牺牲一些金融机构的利益，比如说金融危机我调控，牺牲金融机构，我让你们挣不到钱，也希望中低收入这些人多赚到钱，有这么一种思路。

刚才没说完，我觉得是这样，美国觉得人民币汇率也难以有效的改变它的经济状况，另外一方面，欧元这次汇率走低以后，把整个国家货币看成一个篮子的话，相对这个篮子已经出现一个升值了，但是你想欧元升值了14.5%了，相对整个欧洲货币来讲，我们其实也已经升值一块了，所以可能在这种情况下，人民币汇率也中国自由空间在变大，欧洲已经无暇跟美国一块儿说我们，它现在在贬值，美国也意识到我们刚才说这个，压中国这一块儿，如果处于政治目的可以考虑，但是真出于改善你经济的目的，你又很难达到，所以说可能给人民币调控，我的确拥有了缓冲期了。

凤凰网财经：第一个对当前政府的考量。

郭田勇：目前因为现在一方面国内通胀预期比较强，未来价格继续上涨的可能性是存在的，所以说已然有加息这种政治操作，这也是一种趋向。另外一方面，国内经济从去年的程度上增加，我们国内投资，以政府为主导的投资，今年来看，增长明显的加大，房地产产业调控也在出现一种紧缩的状况。欧债危机爆发以后，使得我们未来中国出口这块，还面临很大的不确定性，如果说欧债危机发生骨牌效应，进入传染的话，其他国家也会出现一些问题，全球会变化。

凤凰网财经：当时的政策会怎么样？

郭田勇：所以我想现在的政策，还是应当多看少做，以静治动，我特别对于宏观经济，不要轻易做出取舍，因为自然说尽管你无论做什么政策，比如说你要加息也好，你推动人民币升值也好，在你做这一点的时候，你都能够找到足够的理由，为什么加息，我要防止物价进一步上升，要看到任何一个政策推出以后，不一定会有正反两方面的效应，一定要在明显的政策的出台，利大于弊的情况，明显出现利大于弊的情况下，你做进行实施。现在我们觉得，对于加息也好，我们看不出是不是利大于弊。

记者：刚才哈继铭有一个观点，可能现在政策正在进一步观察的时期，我觉得这个比较明确的。

郭田勇：对，在观察期，以前我讲过，以静治动，政策出台以后，一定有正反两方面的效果，要进行一个权衡。

凤凰网财经：当时有一个成果，当时是声明说，包括在中国这块儿，要实行更严格的资本，我不知道也没有更严格一个目标？

郭田勇：我倒不这么认为，就是说在经济危机以后，现在提出金融监管利益周期的问题，在过热的时候，银行资本高，经济过热，相对来说要往下降，把升高资本金释放出来，有这么一套资金监管理念。但是我觉得我们要看总体内部的情况，美国有很多大的商业银行，它的资本充足率比中国要高，达到14%，但是你要看到，银行业务结构，美国大型银行，它们很多央行放贷款非常少，放贷少肯定容易资本金高，但是同时做中间业务，交易性的业务非常多，中间业务，它的风险度也不一定放贷款小，但是它占资本金少，而我们中国，我们以是放贷款为主，我们的交易业务非常少，而我们放贷款，经常是有百分之百的，或者80%的，至少50不上以上的风险权重，这样的话，我们以放贷款为主，需要对资本金引导比较多，我想说什么呢？就是说由于业务结构并不相同，我们的资本充足率看起来比美国银行低，但是我们的稳定性不一定比它差，我想表达的意思，就是说我们没有必要说完全性的照西方那些国家的银行的标准来安排我们的资本充足率，从比例上来讲，当然资本充足率越高，银行资本金越稳健，但是要看到整个社会各种产业，大家都需要资本金的情况下，包括今天我们讲，低碳经济发展未来也需要资本金的情况下，社会资本都找银行业，其他方面是不是有一个权衡的问题。

我认为从现阶段来看，已经还是可以了，会有一个目标吧，逐渐会到12%。

凤凰网财经：最终是这样的。

郭田勇：对，现在是11%，未来可能要11.5%，不一定到12%，我们看，我们要认真跟银行业务结构具体情况来衡量风险到底有多大，资本充足率也没有必要说完全采取那种拿来主义的结构，要考虑到具体性。

凤凰网财经：会不会有一个大体的下降。

郭田勇：我觉得会比4月份会低出一块，4月份大概有7千多亿，我觉得5月份，按照我希望的，或者我认为比较合理的值，我觉得大概到5千亿到6千亿，这样一个数。因为我想，因为现在我们银行贷款按季控制增量，一般容易出现每个季度第一个月，贷款数上来比较多，因为项目容易跌，最近贷款到了30，肯定减少了，因为可能跟控制有关，因为它跌了一个项目，4月份就高，5月份可能又开始回来了，回来以后，如果再考虑到月底出台房地产调控政策，可能使得5月份，房地产按揭贷款，包括开发贷款，可能有一个很大的下降，就是说下降幅度非常大，那么终端贷款，地方平台的终端贷款整体有一个明显的降幅。如果降的太多了，你降到两三千亿了，我们也会对未来是不是出现偏冷的情况，会有这种担心，有降幅是可以，但是要合理的话，我认为到五千个亿是比较合理的，应该是合理的量。