CCIEE经济每月谈第十四期文字实录(4)

2010年08月26日 14:15
来源：凤凰网财经

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张祥:

GE的总裁第一次到中国来访问，是我邀请他过来的。我那时候在上海市政府工作，觉得一个商人，中国政府怎么邀请，后来我说这个商人跟一般的商人不一样，后来是我写的邀请信。他真的是一个工作狂，他工作的时候不吃饭，他夫人让他吃一点点心，他就骂人。他有一句名言是“肥水不流外人田”。他除了做一些小东西以外，一些飞机、轮船也都是他来做，后来他发现这样不行，许多资金的流动都给人家占去了，因此他搞了GE，是向多元化的方向发展。GE的利润80%是由他挣来的。IBM那时候的计算机不是像现在这样轻巧，IBM是世界著名的生产大计算机的，体积大，速度快，但是后来随着不断的发展就迷糊了，糊涂了，他在2008年的时候这个总裁举行了44个国家，1400个CEO调查报告，他问你，将来的经济发展情况怎么样。得到的报告大部分是要改变经营的方式。因此他IBM把微薄的利润笔记本卖给中国的联想。IBM用服务的名义把硬件和软件一块儿打包给你公司，这样他就赚大钱，IBM就是这样的办法。08年搞了一个调研，40个国家参与，40多个国家大的CEO都参与的调查报告。Google关键是靠广告联盟，广告的收入占整个Google的99%，它做广告是一层一层的，不是我们一般的广告，像报纸和电视上的广告。另外，比如说中央电视台有一个采集的数据叫收视率，收视率实际上巧妙一点可以分出去，不光是对电视台来讲有很大的好处，许多机构都需要这样的场所。

2010-08-26 10:16:04

张祥:

制度创新，我对美国印象很深，因为我是学理工出身的，美国的农业发展得很快。比如跟我一块儿的老李，他挑西瓜比较有能力，但是美国的西瓜都是甜的，他的本事就用不着。比如美国的农民很潇洒，冰箱、电视机都有，交通都很方便。比如今天送什么肥料，种植情况怎么样，生产效率非常高。这里面使我想到一点，美国非常有名的资深的参议院叫莫里哀，是1862年的，美国总统林肯签署了《莫里哀法》，这个法案规定各州一定要拍卖一定面积的联邦公寓土地来筹集资金，至少成立一所农业学院。这从1862年开始到现在，我们现在政府弄土地是搞房地产了。另外还有制度创新和反垄断。

服务业升级的知识化。使一些传统的服务业增加知识化。各大城市在“城市化”过程中迅速发展。这对我们中国要城镇化，城镇化有两个好处，一个是使得老百姓的消费提高了，二是建设也加快了，生活水平提高了。三是服务业会发展很快，就业率的问题也就解决了。

2010-08-26 10:20:10

张祥:

服务业拓展的离岸化。境内外包，包括国内的，这个包括国外的境外投资。服务业跨国转移，每一次大的金融危机或者大的事件总会伴随着一个经济学上讲的产业转移。现在的产业转移，FDI外商直接投资70%是服务业的投资，原来是追求制造业，像我们以前招商都是招生产型的，服务业招得很少。大家看过美国的一个电影是《漂亮的女人》，男主角是一个很著名的演员演的，他做一个兼并收购，然后再包装再卖出去。服务业对外实际上就是投资，实际上就是兼并收购。

全球产业转移的重心由制造业转向服务业。以前大家都讲服务业，实际上不对，已经向服务业发展，20世纪90年代开始主导的实体是服务业跨国公司，现在有291家是服务型公司，生产型的工业型的越来越少，这是一个趋势。转移的重点是生产型的服务业，转移的形式是离岸外包、跨国投资，转移的方向是发达国家从人才方面比较好的地方。这个发展非常迅猛，当前的比重是两个70%。

2010-08-26 10:23:00

张祥:

下面讲一下专业服务业。世界上前50位广告公司，美国只有28家，前50个律师事务所，美国占42个，咨询公司美国占50个，市场研究14个。专业服务公司就是中坚力量，就是中间人。法国的阳狮是广告公司，像毕马威、安永、德勤会计师事务所。由于在03年开始中国的银行要到国外去上市，07年的时候就大量上市，Standard poors标普对中国的评价是可以投资的最低一档，把中国合作伙伴的标准提高，这样在2007年的时候，使得中国四大银行，中国银行、交通银行、建设银行、工商银行损失7500亿，再加上那一年的其他项目，评级公司错误的评级，使得我们整个损失1万亿人民币。在座的各位，我想请问一下，哪位同志对1亿的概念和1万亿的概念有真正的概念，一般不会，数字实在太大，想象不出这笔钱有多少。我们国家一年的财政收入是8万亿，由于我们自己经营不强，没有话语权，人民币不能流出去，所以标准是搞了这样的。再看看还有一家公司，是全球最大的广告公司英国的WPP，它的计划排得多好，02-08年兼并哪儿都排得很清楚，把我们的话语权和控制权都拿走了。戴相龙同志就讲过，像这些重大的经济问题，有人研究没有？或者说意识到没有？所以，我们应该号召大家都研究，各方面的智库都来研究，提出解决的问题。像美国有很多办法，为什么我们觉得要加强研究，光叫是不行的。 p

跨国服务一定要搞，不开放是没有前途的，没有出息的。跨国服务给我们的机遇是转变经济发展方式，改变产业发展模式，改革技术创新模式等等。挑战是影响经济自主权，影响产业的主导权，影响市场的话语权。这有什么办法呢？用法律来研究，来对付它。怕是没用的。

2010-08-26 10:24:24

张祥:

服务业健康发展方向与路径，制度改革，空间集聚，产业融合，模式创新。信息化就是知识化，离岸化就是全球化。

我归纳出来一个三维的图形。服务业的高度，服务业发展到什么水平，这是由知识化、信息化决定的，服务业的广度是全球化、离岸化的角度，服务业的深度是市场化、社会化。研究服务业的发展方向是这样的。

下面讲服务业，我讲一下美国的案例，美国促进经济服务发展，带动经济转型，背景是美国在1971年出现第一次贸易收支的逆差，20世纪80年代以后急剧扩大，日本经济开始赶上来，美国大部分的经济学家都感到货物贸易已经干不过了，但是服务业是完全有可能的。当初大家都知道，WTO的前身是GATT，我们魏部长很清楚的，GATT的意义只包括货物贸易，后来美国强大，就通过国家出口战略报告，每年出一份这样的报告，通过产业结构的调整，产业重点发展从制造业转移到服务业，在基于过去竞争力的资源要素，从边际生产力低的国家向边际生产力高的国家转移，从带动技术专利使用权转移，美国的发展也是这十几年做得很好。它的服务机构很多，它有几大特点，有对外发展的委员会，有商务部为主的联合起来的贸易促进委员会，还有许许多多的法律，一个是法律，一个是各种组织，另外它也很实在是全方位的搞，外交谈判也是这样，因为我在外经贸部的时候负责重大工程，它当地的大使馆或者信息数据最清楚，就通过外交，外交跟你谈判老是谈项目，谈条款来整你。我们的政府当时意识上还不够，人家外交跟出口联系在一起，而且非常实在，做到区别对待。

2010-08-26 10:29:23

张祥:

美国促进服务业发展，大力支持市场“小企业”的发展。美国没有大中型企业的概念，只有大型和小型，美国小型的企业占到99.7%，企业的数量是99.7%，占经济比重是80%。主要支持的手段是立法保护，《小企业法》、《小企业投资法》等等，融资的支持也很多。各种担保，举一个例子，政府有担保，企业给你担保90%，假如这个项目失败了，政府来负责这90%，还有10%是银行负责，这90%是政府出资。另外，增值税和营业税跟中国的情况不能比，中国自己对农民还是很照顾的，实际上中国的农业税也是刚刚取消，世界各国对于出口的补贴正是WTO谈判最困难的地方，农民的选票在日本是相当突出的，由于历史政治的原因。他对大米就保护得很厉害。美国出口战略，推行服务先行的办法，我们光急没有用，有一些基础的东西该做就做好，根深才能叶茂，如果中学没念过，马上念博士生，一般是不太可能的。所以服务先行，加强统计风险和研究，我记得克林顿给国会专门写过一封信，就讲美国当时的统计还是有问题，需要要加强，现在的统计资源，美国的商务部很大，他们的效率都很高。这些方面因为时间的关系就不进了。中国的体制改革，上面我已经讲了，可能性有，必要性也有，体制上要敢于开放，方法上要加强基础研究工作，完善体制。现在是财政货币两个政策形成组合拳，这是短期的，对于经济社会长期发展的宏观政策控制，我觉得应该是大力发展服务业。服务业可以解决就业问题，可以解决农业消耗的问题，解决集聚化，提高效益。特别是服务业里面生产服务业，对产品的升级都是有很重要的作用，特别是创新。我觉得中国经济的转型，产业结构要优化升级，外贸发展方式要转变，服务业是主导和关键。

2010-08-26 10:35:55