李俊峰:企业海外发展勿打国家安全旗号
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国家发改委能源研究所副所长李俊峰在“凤凰网·津夜达沃斯”访谈中表示,中国的企业出去到海外去买资源出于它企业的目的,不是为了中国的国家能源安全,它纯是一种商业行为。
下面是访谈实录:
凤凰网:凤凰网友大家好,欢迎看竹叶青茶叶特约之津夜达沃斯,坐在我对面的嘉宾是国家发改委能源研究所副所长李俊峰,李所长你好。
李俊峰:你好。
凤凰网:李所长目前中国企业海外买能源、买资源步伐逐渐的加快,但是也遇到很多问题,比如说受到一些以国家安全为名的阻挠,您就是说对中国企业海外能源并购有怎样的一个建议,怎么来规避这个风险呢?
李俊峰:那首先两个东西可以搞清楚,中国的企业出去到海外去买资源、买能源是一种处于它企业的目的,也不为了中国的国家能源安全,它纯是一种商业行为,它不应该是为了中国的能源安全,出去并购资源。我们用好多的企业用这种语言出去,所以说会受到国外的抵制,会受到外国某些中国威胁论的一些指责。我们所有的企业出去到海外去,就是为了一种商业竞争、商业发展。就像BP,像壳牌一样,它是全球的一个企业,将来我们的中石油和中石化出去,我们其他企业去也是这个样子。你不可能就是我买的石油、做的石油都给中国的,这样你会受到很大这种指责。
用我的话来说,我们必须学会善用国际资源,巧用国际资源,因为中国是一个人口大国,我们可能要不仅是自然资源,包括技术资源,包括技术资源金融资源,我们可能都要用国际的资源,包括市场资源,这都必须巧用。我们现在的问题是经常我们打着一个国家安全的旗号去到海外发展,这可以说应该是比较不明智的一种语言,一和美国人说为了中国人的能源安全,到美国去买能源,美国人会同意吗?你到我俄罗斯去说买能源是为了中国人的安全,俄罗斯人会同意吗?不会同意,我们这就是建立一个市场,一个公平竞争的市场。巧用市场资源,我们的所有企业出去就是一个企业它不代表国家,任何一个企业不论是国有企业还是民营企业,你出去没有权力代表国家,你就是一个商业企业。
我现在有一个新的观点就是说,我们的新能源发展或者是低碳经济发展要给中西部留出空间来,我们现在大家都是一样,像上海要搞新能源汽车,要搞新能源汽广州、深圳、北京也要搞新能源、新能源汽车,包括天津我们达沃斯这里也是要搞新能源、新能源汽车,同样我们的中西部,像宁夏、像青海像重庆我们都是搞新能源,搞新能源汽车或者是新能源,这是全国一般。全国平推是根本不行的,我们必须要给中西部留出一个发展的空间来,今天达沃斯都有一个话题,叫做增长的正义和正义的增长。这里面就是我们必须给我们的中西部留出发展空间来。特别是我们的制造业,像我们的好多东部地区,像上海要像北京应该走高端。我上次说过,像高端教育,高端医疗、金融,高端制造业,技术研发啊这些东西多做一些,而不是去跟风去做这些制造业的扩张。
就像北京一样,我们过去做了首钢,现在我们搬出去了,我可能过了20年之后,你做了汽车制造业可能也要搬走,因为那个地方不适合制造业的发展,只适合高端的。我们在这种中低端的和中西部的竞争中,是不明智的。这就是我们好多地方拼命的做新能源,就是没有一个层次,没有拉开档次和距离。你比方说像江西的赛维,和在无锡的山头有本质区别吗?没有本质区别。但是我想在无锡这个地方,可能有更多的资源去发展其他的产业,而不是和中西部去竞争。这是我们在做宏观考虑上比较要解决的问题,否则的话就是说在发达的地区,不发达的地区,中部地区、西部地区和东部地区,大家在一个起跑线上这是一个很危险的一件事情,肯定在造成资源浪费很大的一个方面。
凤凰网:我记得您之前也说过,说目前的新能源汽车没有一辆是低碳的?
李俊峰:到现在为止技术是这样子,它还不是一个低碳的能源。就是说我们新能源的汽车,如果它是用核能、利用太阳能发电,用风力发电它是低碳的。现在我们的电力百分之七十、八十是煤炭发电,转换成是电力。当然在城市里面是干净的,但是我们多耗的电,多用了电。我们生产电池也需要消耗能源,也要形成各种各样的污染,所以说我们现在的技术可以还做不到低碳,我们必须发现更高效的电池、更清晰的电力,完全做到低碳这是它发展的过程,你想想我们新能源汽车是刚刚起步,所以你把它无要求的很过格,让它做得很完美是不可能的。但是我们就是说现在需要技术的支撑和进步。
凤凰网:那好的,本次访谈就到这里,非常感谢李所长。
相关专题:2010夏季达沃斯论坛
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