闫希军：中国医保制度要充分利用中医药

2010年09月15日 14:09
来源：凤凰网财经

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凤凰网财经讯 2010夏季达沃斯论坛于9月13日至15日在天津举行，凤凰网财经全程进行报道。

天士力集团有限公司董事长闫希军在“凤凰网·津夜达沃斯”访谈中表示，我们发展具有中国特色的医疗保险制度和医疗保险模式，那就要充分运用中医药。

下面是访谈实录：

主持人：凤凰网友大家好，欢迎收看竹叶青茶叶特约之《津夜达沃斯》，坐在我面前的嘉宾是天士力集团有限公司董事长闫希军先生。闫总您好，闫总也是我们凤凰网的老朋友了。

闫希军：你好。

主持人：本届论坛的主题是推动可持续增长，然后又是在天津举办，那么您作为天津的企业家，对本次论坛有怎样的期待？

闫希军：达沃斯的这个新领军的年会，在天津已经举办了第二次了，所以我觉得这一次本届会议对天津的影响力是至关重要的，尤其是在全球经济危机所造成的全球的经济复苏，我们全球经济在复苏的这样一个状态，那么在这个复苏的期限还不明朗的情况下，尤其在天津的这次达沃斯论坛，不管是在论坛过程当中，来自于全球的这些金融界的专家，企业的领袖，都主要是关注我们这一次达沃斯大家探讨的就是推动可持续发展，那么推动可持续发展我想作为天津的企业，我们也是要向在会议上进行广泛的交流，那么通过寻找大家的一些热点，讨论这些热点难点，大家提出一些新的论点。

所以我觉得尤其总理昨天下午在会上发表了重要的讲话，这都对我们通过这次达沃斯会议的讨论使我们的聚焦更能够激动，我们作为天津的企业，中国的企业，所以我觉得还是要做好自己的事情，要围绕着怎么能够在发展经济的同时还要坚持抓好绿色，要坚持抓好绿色，生态、环保节能。尤其像中药的企业，还是要从源头抓起，使我们医药的资源能够达到一个节药，用科技来提高我们生产的能力，这样不但在发展产业的同时，发展经济的同时也还要维护好环境这个生态的发展。

主持人：那进军西方的主流医药市场一直是中国医药企业的梦想，但药品通过FDA上市披露前的事情，这统计是每年通过FDA上市批准的新药不超过20个，但是我们知道复方丹参滴丸成为我国是第一例完成FDA二期临床实验，确认其安全有效，FDA三期临床实验做成了，那这些天士力集团是怎么做到的？

闫希军：中药要进入西方发达的医药主流市场，是中国人几千年来想实现的梦，大体在我们国家有这么几个阶段，一个是我们汉朝时代，张骞到西域把中药用驼队驼出去，走了一部分，再一个就是大唐盛世时期，鉴证六次把中药带到了日本，日本从此有了今天的日本的汉方医学。民朝时期郑和七次下西洋，把中药带到了30多个国家，那么我们在今天，我们在科学技术高速发展的今天，使中国的中药怎么能够走出去，使我们面临的挑战是非常严峻的，我们通过在一个是在国家中药现代化的总体战略的指导下。再一个就是靠我们企业抓好科技创新，大体我们通过了十几年的实践，我们复方丹参滴丸第一个第一次去拿美国的FDA RND就是临床实验申请文号的时候我们是1997年，我们刚拿到这个许可证的时候，我们回来再看我们的差距还是很大的，我们通过了十几年的时间，做好了自己的工作，就是通过练好内功，从一个产品的技术要素当中来解决问题。通过这些技术要点，抓好技术创新的同时，不断的建立技术平台，然后再通过一个产业链，通过产业链的全过程不断的创新，最后把我们中药过去说不清楚的把它说清楚，含糊、不清楚的能够逐步通过科学实验变成数字化。再一个就是通过我们不断的研究，使这些数字变成标准不但成为中国的标准，那么逐步的通过我们的提升把它达到了国际标准。

所以我们在2007年，再次向美国FDA申请了第二个临床实验的文号，那么我们大体做了三年的时间，就是三年的工作，获得了这个二期临床实验的结果，等于我们练了将近10年的功夫，做了10年的功课。所以通过这一次临床实验的数据报告来看，它不但是达到了美国的FDA临床实验的要求，更重要的体现了中药的特色，就是不管是主要指标，观察指标还是附属的观察指标通过这次临床实验，就是这个验证了中药复方丹参滴丸能够达到证据成列式的向一个方向得出这个结果是非常优秀的。

不管它对心脏的耐受性实验也好，还是对心绞痛发病的次数也好，它是降低硝酸甘油的容量也好等等，大体有六个指标，都考验了这个药，是非常安全有效。这个就是对FDA的专家也非常震惊，就是说我们今天新药研究过程当中，全部我们向设计的数字达到一致性是很难很难得，没想到这一次通过我们验证的这个药，这个产品是来自中国的中药，一个现代中药，所以FDA被这件事情认真对待的。我们在美国FDA开会的时候，它参加了19个领先的大专家，而且还有行政领导，这个是在FDA历史上是少见的。那么为什么说FDA近几年来新药越来越少，过去的时候FDA在前十年以前，FDA每年批都是要上百个新药，那么现在越来越少，就是每年不到20个新药，这就证明一个是我们现在疾病图发生了极大的变化，再一个就是新药研究的资源越来越少，周期越来越长，耗资越来越大，所以这都是我们今天仍在面对这个疾病发展研究新药过程当中一个极大的挑战。

所以中药这次能够通过这个实验，完全和西方的西药是不一样的，西方的化学药的研究是从微质物质里面找这个有效的东西。我们的中药它是用人体进行很长时间的应用和实验，验证了这个产品是有效的，那么它是来自于古方，那么我们经过现代的科学技术方法进行研究，提升它的标准，使它的标准能达到系统化的研究方法，所以它也获得了这样一个满意的效果。我觉得通过FDA的申报，不单单仅仅是一个产品，更重要的应该是我们研究了一个方法，方法接轨与西方发达国家的药品审批，研究的方法进行接轨，所以建立了一个方法学。

另外，就是建立了一个平台，打通了一个技术的路径，这个路径要是一通，我们科研的数据就相互能够识别，能够进行交流。另外就是在审批过程当中，我们不断的参与和美国FDA的官员和专家对话，建立了一种技术行政法规对话的机制，所以这些都是对我们中药，虽然我们是一个产品通过了走了这么一个过程，那么对我们未来的产品，对研究方法的应用起到了非常重要的作用。为什么大家都非常关注这个问题，二期临床更重要的是验证你的药的有效性，我们过去中药不能够面对这个问题，就是没有量化，没有标准化，就怕它的疗效得不到够充分的体现，那么我们现在的这个现代中药，解决了这些问题使我们的疗效能够得到充分的验证，那我们在三期临床的过程当中，它就是再放大病历的数。能够去验证它效果的同时，更重要的实验是验证它的安全性，恰恰我们中药的安全性又是我们的特长，又成为我们的特长。因为它在大量的人群身上、人群当中已经得到了广泛的验证，它是安全的，尤其像复方丹参滴丸产品在国内一直销售了十五六年的时候，再一个就是它每年的销售额都已经达到了16个亿，所以每天都要几百万，四到五百万人在使用这个药。所以这充分体现了它的安全，安全性是可靠的，所以我们通过三期临床验证我们是有足够的信心，能够获得这个成果。

主持人：天士力现在还有哪些中药品种挑战这个FDA？就是说您对国内在中药企业在国际化道路上是领先的。

闫希军：一个就是我们天士力下一步已经选好了在治疗肾病也就是说这个尿血、蛋白这方面我们选了一个产品，还有我们另外选了一个产品是抗抑郁症产品。那么我们马上在启动三期临床的同时，我们要在推进去要两到三个产品。在申请二期临床研究。除了我们企业自身要做好，加快进行在探索研发的过程，研究方法的同时，更重要的我们要组织中国的企业共同来参与。我们最近在国家相关部门的一个协调下，我们已经成立了中医药世界联盟这个机构。那么机构里面也有名牌的中药企业，八个企业。另外我们还有高等的院校，所以我们组成企业和科研或研做相结合的联盟组织。那么在联盟组织的协调下，我们还要建立技术团队，要扩大这种技术团队，对我们中国的一些优秀的产品进行遴选，通过遴选在进行科学的评价。那么达到评价的标准之后，这些产品我们进行按照我们现在已经具备经验和方法，进行科学的设计，进行设计再进行研究系统。申报二期临床或三期临床。

那么这样的话，我们一个是把天士力已经获得了，或者有这些体会、这些经验，这些方法，能够释放到我们行业里面，带动我们行业积极参与，遴选我们中国一些优秀的产品。通过市场化的运作，金融界的支持，使这些产品不断的进入通道，通过研究推动到国际化的市场当中去。那么这样的话，才使中国的中药能够逐步成为全球性的尤，其是全球处方药，医药主流进入全球性发达国家的医疗主流市场。才真正推动中国能够做大药，形成大药集团，国际化的医药集团。

主持人：那我记得今年两会的时候您作为人大代表，当时谈了一些对医改的看法，现在就医改就是运作一年多了，然后看病贵和看病难这个问题依然存在，那你就是说对中国未来医改的方向有什么建议吗？

闫希军：医改，它是全球性的一个难题，中国是一个发展中国家，而且我们正在一个快速的经济建设的这么一个过程。还有一个就是我们过去的医保存在的问题比较多，一个是我们有七到八个亿的农民还没有有参保，医保还没有覆盖到这些人群，那么通过城镇居民的医保，不断推进的同时，要覆盖到农民，对七、八亿这个农民医改当中来，对中国来说它是一个很大的问题，它负担也是很重的。

所以的话，我说这个问题它是一个漫长的过程。需要在这个过程当中，一个是政府要有很好的不断结合中国实际情况，进行一个政策的完整。再一个就是说地方政府要积极参与稳步的推进，再一个就是全民意识提高，还要借用一些金融工具，借用这些基金，包括这些保险基金，社保基金，这些寿险基金等等这些金融机构的参与。再一个就是从国家的战略层面要提出，中国未来13到14亿人口完全要中国医保，通过这个来保障难度还是不小的。

我们纵观美国来看，美国是世界上最富裕的国家，40%的资源让3个亿人消费掉了，我们全世界是65亿人口。它是3亿人口，消费了全世界30%多的资源，包括药品也是这样的。这样一个国家3亿人口的医保，仍然没有解决，还有没有完全解决好。所以的话，本届总统奥巴马上台以后，才是3700万人口的入保的问题。现在还在讨论，还有没有完全解决好所以我的话，我们看我们国家，这样一个国力，和未来发展的国力，要解决13到14亿人口的医保，还是有一定的难度。

所以的话我建议并且我在不断的提出，就是说我们要发展具有中国特色的医疗保险制度和医疗保险模式，那就要充分运用中医药。所以我们西方这些发达国家，几十年甚至上百年来，都没有解决这个问题，所以的话我我们如果是照搬西方，用单一的西医或西药来保障人民的健康，我想在中国这一条路也是行不通的。我们要两手抓，一个是要应用西方先进的技术，医疗保障的这些制度，这些技术，更重要的是发现我们中国的中医药。

就是我们怎么去用现代科学技术，对我们传统的中医药，怎么能够提升，提高它的保障能力。所以的话，我们就一个怎么能够从这个生命安全角度就是解决好有病的人，更重要的是要从生命健康，解决好这些亚健康，或者没有病的人，我们把我们的医疗保障制度，医疗保障的方法，和医疗保障的措施，要迁移。一个是移之到年轻的人群当中去。再一个要推进到健康人，怎么抓好健康人，一个良好的生活方式和生活习惯，使他们能够健康不得病或者是延迟疾病的发生。

所以的话，我觉得这个对中国来说，现在应该两手抓，所以说要进入一个有战略规划的行动当中来，就是要抓好经济建设的同时，要抓好健康建设。这个需要政策来保证，所以的话，我们天士力也提出叫大健康，所谓的大健康就是围绕一个核心，这一个核心就是四句话，就是让人生得优，就是准爸爸、准妈妈那里抓起。就是要让优生优育，这是我们国家提出的国策。再一个就是让人活得长，就是它的生命期望值要长，所以的话，我们现在的国家已经达到75岁，我们还要延长，体现了生命质量。再一个就是病得晚，就要提高这种生活质量，就要靠我们抓治疗胃病，治胃病这个过程。再一个就是走得安，就说病人在临终之前要减少痛苦，减少痛苦那么就是我们要减少痛苦，我们的医疗保障就要跟得上去。

再一个就是说，实现这么一个核心，达到四句话表述的内容，所以的话我们提出就是说从抓好5个体系，一个就是要树立大阶层的理念体系，这是对全民的，树立大阶层的理念体系，再一个就是要普及大阶层教育体系。我们的人，我们的国民的健康要进入教课书，就是要全面普及这个健康教育。再一个就是创新大健康技术体系，要不断的做好大健康的产业体系，要完善大健康服务体系，所以的话我我提出来就是要做好五个体系的建设。

作为我们天士力企业来说，我们现在外面要抓好五个工厂，一个就是要做好一盒药，做转做精，做大做强这个现代中药，要把现代中药不断的给中国做得好，要推到国际上去，在国际市场上也要做得好。再一个要做特色的化学药物，做高科技的生物药。这是为了生命安全做好一盒药，再一个就是为了生命健康，研究好水，水源的污染，水的质量，显得对人的健康影响非常大，所以我们做好一瓶水。

要发现我们中国的茶文化，茶的资源，要做好一杯茶。所以的话我们用现代科学技，对中国的茶进行了广泛的研究，比如我们现在做出了一款通过普洱茶里面提取这个有效物质，所以它这个叫(英文)，普洱茶蒸它对调整血糖，调整血脂都是非常好的。正针对现代人群的这种生活习习惯。它是一个非常好的功能性食品。

再一个就是我们研究好中国的酒，酒它本来是适度的饮酒能够起到，活血化淤。起到推动身体血管、血液的涌动，所以它尤其对我们现在进行身体锻炼过程，我觉得都是非常好的。但是我们中国的酒物也是一个传统产业无标准，怎么能够去建立标准，把有害物质给它控制住，怎么能够提高有益的物质基础。再一个就是我们要建立好一个健康的管理方案，我们每一个人的健康和一个家庭的健康，一个的健康，都要进行管理阶段，要系统的管理。抓全面的管理，所以的话，我们要应用管理科学手段，对我们人力的健康进行全面的管理。