“全球经济治理与可持续发展”研讨会上午实录(4)

2010年11月10日 13:56
来源：凤凰网财经

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主持人陈永杰:

刚才李部长的演讲从三个方面谈了他对会议主题的看法：一是对全球经济治理结构进行了回顾；二是对这次金融危机以及过去几次金融危机做了回顾；三是要实现全球经济治理和可持续发展提了几个方面的建议。这给了我们很大的启发。其中有两点：一是全球经济治理结构。他介绍了历史，这个历史反映了现实，这个现实就是随着世界经济的发展，各个国家在经济当中的地位、作用的变化，治理结构进各个国家的发言权就不一样，这个方面我们正在往前推进。二是要给发展中国家更多的发言权，因为全球治理，发展中国家一直处于弱势状态。他在这个方面谈了自己的看法，非常具有启发性。

下面请中国进出口银行行长李若谷先生发表演讲。

2010-11-10 09:58:28

李若谷:

首先，感谢中国国际经济交流中心和贝塔斯曼基金会组织这次研讨会，并邀请我来与大家进行交流。我想讲三个方面的问题。

第一，全球经济治理的发展历程和内在缺陷。2008年以来的全球经济危机深刻暴露了全球经济治理机制存在的缺陷和不足，加快推进全球经济治理的改革已经成为发展全球经济的改革、复苏、可持续发展的关键。

全球经济治理框架，刚才李勇副部长已经做了介绍，我就不详细说了。因为上世纪30年代西方保护主义、单边主义盛行造成的世界经济的大萧条才产生第二次世界大战。二次大战之后西方国家、发达国家、工业国家认识到没有一个全球治理结构是不行的，所以在战后组建了联合国，并建立世界银行、国际货币基金组织以及世界贸易组织三个机制，来协调国际的政治和经济问题。

2010-11-10 10:01:00

李若谷:

二战后，全球治理结构建立。实际上这个机制是在以美国和美元为主导的布雷顿森林体系下进行工作的，后来布雷顿森林体系也出现了问题，实际上上世纪60年代美国肯尼迪政府以后，美国经济政策发生了很大变化。前苏联和美国之间的竞争加剧，特别是在高科技领域、外太空领域的竞争加剧，美国的财政支出大幅度上升，再加上福利社会的建设和越南战争，使得美元大量增发，形成了欧洲美元市场、亚洲美元市场。美元泛滥，使得布雷顿森林体系难以为继，各个国家都拿着美元到其他国家去换黄金，美国无法坚持35美元兑换一盎司黄金的制度，所以在1971年美国单独宣布了美元和黄金脱钩。当时的总统尼克松宣布美元和黄金脱钩。我常常和美国朋友、国外的朋友，以及在国内的各种会议上，对美国的这个行为称为国际不法行为。

为什么叫国际不法行为呢？1946年美国的财长专门写了一封信给国际货币基金组织，承诺美国承认35美元兑一盎司的安排，实际上布雷顿森林体系是一个准黄金本位的固定货币值安排，美元起着锚货币的作用，美元和黄金挂钩，其他货币和美元挂钩，实际上是固定汇率体制。美国没有办法坚持，他就单方面宣布脱钩，这是一个国际不法行为。但美国毕竟是世界上最强大的国家，因此他就脱钩了，你也没办法。他宣布成立浮动汇率制以及牙买加体系，根本没有办法存在一个浮动汇率制，因为在没有标准的情况下，浮动是没有办法来证明它在浮动，你也在浮动，我也在浮动，谁是标准？因此，这个体制就这样运行了很多年，实际上它没有办法运行。刚才李勇副部长提到，最后由于没有办法运行，所以才成立了G7这样一个大国协调机制。

2010-11-10 10:04:23

李若谷:

这个机制到后来也没有办法维持。有幸的是我和李勇副部长，以及财政部的金副部长都是G20体制的发起人和见证人，我和金副部长是G20第一届财长央行行长会议的参加者，那是在柏林召开的。一直到2005年我离开人民银行之前，都是和李勇同志参加G20财长央行行长的会议。有幸的是在2002年以后和李勇副部长一块参加了G7非正式的财政央行会议，见证了这个事情的发展过程。因为没有办法维持这个体制，所以才有了一个多边协商的机制，这样的机制到目前为止仍然没有起到决定性的作用。后来美国才提出搞首脑峰会，李勇同志参与了建立，我没有参与首脑峰会的建立。

目前，首脑峰会已经开了四次，这次已经是第五次了，试图建立一个新的机制，就是在占世界85%GDP的国家里建立一个能够使国际经济正常运行的机制。目前，这次金融危机发生的原因是什么呢？其实，那些监管问题都是表象，最关键的问题是自由市场经济的理念出现了问题。因为美国不去监管它的对冲基金，或者说它不怎么太严地监管，并不是美国的金融机构不愿意监管它，而是自由市场经济的理念认为所谓不要去监管才好。由于这个理念不让它监管，它就不去监管，它认为市场是可以解决问题的，这才是这次金融危机爆发的最基本的原因。现在大家对这个问题还没有彻底认识到，还在谈论如何加强监管，实际上监管解决不了问题。

2010-11-10 10:11:20

李若谷:

第二，本次金融危机之后，全球经济治理的变革和存在的问题。金融危机加速了全球经济治理机制的变革，推动G20走向了前台，反映出单纯依靠发达国家的治理机制已经没有办法维持了。G20机制下的强劲、可持续、平衡增长的新框架，强调各国都有促进世界经济可持续发展的共同责任，国际经济、金融合作，有序调整，必须顾及有关国家的薄弱环节，体现全球经济治理正在从G7、G8主导向发达国家和发展中国家共同主导转变。

在新的合作框架中存在哪些问题呢？IMF今年10月发布了新的世界经济展望，对国际合作下各主要经济体的分工与责任进行了分析，它对发达国家是怎么说的呢？只要其国内需求仍然低迷，可以继续实行扩张性的货币政策，包括进一步的定量宽松。也就是说，新的治理机制还是以发达国家的利益为基础的，发展中国家特别是新兴市场国家，IMF是怎么说的呢？必须加快再平衡的速度，扩大政府支出，提高国内消费和水平，同时资本流入将迫使宏观政策朝“正确的方向”变化，其言外之意就是汇率的调整。

2010-11-10 10:18:54

李若谷:

这个分析和这个任务的分配是有偏颇的，它强调了发展中国家的作用。发展中国家和发达国家的区别是什么呢？因为人均收入低所以才是发展中国家，怎样去增加消费呢？中国的城市人均年现金收入23000元人民币，平均一个月2000元人民币，农村平均每年现金收入6000元人民币，还有贫困地区，还不到4000元人民币。一个月只有500元人民币，你让他消费什么呢？这两年国家进行了大范围的补贴，对家电下乡、农机具补贴了几百亿元人民币，大概的数字是去年1千多亿元，不到2千亿元，今年2千多亿元，合起来4千亿元左右。那么今年中国的GDP将达到多少呢？如果按10%的增长速度看，今年的GDP将超过38万亿元人民币。4000亿元的东西在38万亿元人民币的总量中占多少？1%左右，它能促进多少呢？不是不愿意消费，而是没有能力消费。因此IMF把这个责任推到发展中国家，你们要他加大消费、内部调整、汇率调整，中国每年有2千多万人需要就业，大幅度提高工资水平，会很快地使中国的竞争力下降，失业问题、就业问题解决不了，是不是西方国家准备每年接受5千万中国移民呢？如果西方国家做好这个准备，人民币是可以升值的。如果没有做好这个准备，请不要再逼人民币升值。

人民币升值解决不了西方的问题，因为在多边贸易的情况下，在全球贸易的情况下，汇率不是双边贸易逆顺差的主要原因。当前国际之间的贸易不平衡，大家都说是发展中国家的原因，特别是像中国这样的国家，储蓄太多、消费太少；西方国家储蓄太少、消费太多。因此，发展中国家这边消费多一点儿，发达国家那边消费少一点儿，就可以了。错，现在的问题是发展不平衡，但这个问题又有多少人提到呢？在多少次国际会议上提到呢？一个千年发展目标还有五年就要实现，而实现目标的距离有多远呢？比月球到地球的距离还要远，我们得用宇宙速度才能完成这个目标。因此，当前的全球治理结构还是有利于发达国家，不利于发展中国家。包括IMF的报告，强调更多的是发展中国家应该怎么样，而对发达国家的结构问题讲得很少。发达国家结构问题非常严重，是导致这次危机最主要的原因。现在发达国家以再平衡为由，打起了贸易战、汇率战、贸易保护主义。这些政策通通是不明智的，解决不了全球经济发展中面临的问题。

2010-11-10 10:23:09

李若谷:

最后，推进全球治理改革的建议。

一是必须兼顾包括发展中国家的各国利益。我们不是不在乎发达国家的利益，包括美国。我确实认为美国在承担主要货币发行国的能力是有限的，它确实做不到。我们理解，美国可以不再承担这个责任，但你不能自己单方面决定这个事儿。应该大家坐下来协商，找到一个替代美元的办法，找到一个过渡的办法，然后再不起这个作用，而不能这样单方面地宣布。发达国家应该承担更多的责任，因为资金、技术，发达国家都占优势，应该承担更多的责任，发展中国家也要动起来，现在中国已经动起来，已经在扩大内需，积极地在转变经济发展模式，将来中国的经济将会成为全球最清洁的经济，中国在清洁能源发展和发展方式转变方面是下了极大的决心，也许将来能够看到世界最清洁的经济就是中国经济。

二是要特别强调发达国家，特别是赤字国，要将进行结构性的改革提到日程上来。发达国家的宏观政策应该着重于刺激固定资产和人力资本的投资，而不是国库券的证券投机和不能持久的消费，要限制和反对以邻为壑的货币政策，反对竞争性的贬值。

2010-11-10 10:30:56

李若谷:

三是促进国际货币体制的改革，取得实质性的进展。现在推进IMF的改革，中国的份额上升等等，这些都对，但这个改革缺乏实质性，包括领导人的选择都要马上变革，而不是再等几年。国际货币体制改革的近期目标应该是维持主要储备货币之间的汇率稳定，而不是大幅度波动。而它的中长期目标应该是扩大提款权的使用范围，推进国际储备资产，新的国际储备资产池货币的产生和发展。

四是采取有效的措施反对贸易和投资保护主义，明确促进新兴市场国家对发达国家的实体经济的投资。包括直接投资和企业并购的措施应该予以放开。中国现在到美国的投资，几乎全部被否决，只有私营企业的投资还得到了同意。只要是中国的国营企业，一律以国家安全为由拒绝。美国在中国买了多少东西，中国这个市场对美国完全是开放的，这两年之所以中国也产生了一些反对美国来并购中国企业的原因，是因为美国是始作俑者，反对中国去并购。这应该是完全放开的。发达国家如果还坚持市场经济的体制，或者是理论，就应该坚持国际贸易的比较利益学说。发达国家的比较利益是什么呢？高技术产品，必须放开高技术产品的出口。在针对G20，已经形成了共识，反对贸易保护主义，应该制定具体的措施，约束贸易保护主义。最后要推动多哈回合谈判，尽早取得全面、公正、平衡地发展。

2010-11-10 10:34:13

李若谷:

由于时间关系，包括气候问题和环境问题，我都有不同的看法，我认为气候问题和环境问题不是一个问题，应该把它分开，环境问题是人类发展永恒的主题，就是要保护环境、减少污染，这是完全正确的。但所谓气候变化是没有定论的，还在研究的问题，不应该把两件事情联系起来。我就讲这么多，谢谢大家！

2010-11-10 10:36:03