推进国际货币金融体系改革论坛实录

2010年11月10日 18:16
来源：凤凰网财经

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凤凰网财经讯 2010年11月10日，由中国国际经济交流中心和德国贝塔斯曼基金会主办的“全球经济治理与可持续发展”研讨会在北京举行，本次会议旨在探讨演变中的全球经济治理，并为实现更加稳定。以下为会议四：推进国际货币金融体系改革论坛实录：

沃福刚·明肖:

这一部分是关于推进国际货币金融体系改革，首先感谢中国国际经济交流中心和贝塔斯曼基金会的邀请，我想我们只有一小时零十五分钟来探讨一个非常重要的问题，就是未来十年中一些重要国家的领袖和官员都会关心的一个问题，就是金融体系的问题。在首尔这周举行的20国集团会议也会是其中的一个探讨部分，还有货币体系，我们是否应该重新建立一个布雷顿森林体系的体制呢？本场的嘉宾有：曹文炼，来自国家发展改革委财政金融司副司长；丹尼斯·斯诺尔，德国基尔世界经济研究所主席；斯特凡诺·范塔科内，欧洲研究中心研究主任，他在意大利的一个机构。夏斌，国务院发展研究中心金融研究所所长。请各位作一个开场白。

2010-11-10 15:50:05

丹尼斯·斯诺尔:

我想谈谈这个话题，从这样的角度开始，一个不太常规的角度，我想大家都同意，就像今天上午我们建立了一些共识，20国集团的会议是一个非常有益的机制，它的潜力还没有完全的发挥出来，为了实现这种潜力，我想20国集团应该确认一下可以在国际社会找到共同的视角，能够把不同国家的领导人聚集到一起为共同的目标来努力。如果我们认真对待这个想法的话，现在一些大的问题，这些国家政府他们实际上并没有太大兴趣来处理全球的问题，而这20国集团的会议确立共赢的局面，使各国能够联合起来进行一些国际合作。

2010-11-10 15:53:53

丹尼斯·斯诺尔:

但是如果我们看到一些争议，在会议之前出现的一些争议，实际上有一些零合游戏，比如说货币和世界不平衡的问题，实际上通过国内政治经常把他们编成一种零合游戏，20国集团的游戏应该从零合创造一个零合游戏走向共赢的局面，什么是世界不平衡的原因，找出一些方法来解决这些原因，来为各国的共同利益服务。

2010-11-10 15:55:20

丹尼斯·斯诺尔:

由于什么原因造成了全球的不平衡呢？有一些结构性的问题，至少和货币问题是一样重要的。这些结构问题，在很长时间，大家都知道我们都一直关注的是实体经济，在美国消费太多、储蓄太少，过多依赖进口。在危机之后消费没有很快的恢复，虽然他们有很多的财政和货币的刺激政策，这样的话显示出美国更多的结构性问题，比如说抵押的问题、没有长期的财政政策，而且国债相比于GDP来说水平是过高。很多人认为中国有很多的储蓄，也许消费不足，经济非常依赖出口。

2010-11-10 15:56:03

丹尼斯·斯诺尔:

如果这种局面是我们应该重视的，那么我们就会看到20国集团的会议有一些重要的使命，他可以至少用一部分的精力来寻找这些结构性的问题，可以提供一个平台，世界上的国家可以在那里发展更加长期的财政政策，保证在相对于GDP来说国家负债不会以爆炸性的速度增长，这对于美国会很有好处，如果有这样的一个计划，化解经济中一些不稳定问题。20国集团还可以支持建立一些可行的和强大的福利国家，在发展中国家建立起来，这样的话就使人们不太受到经济振荡的大的影响，而且还为经济提供了增长的刺激，而且也能够部分替代出口刺激经济的作用，在美国这样的国家同意这一点，这将成为一种双赢的局面，两国都会从中获益。

2010-11-10 15:57:14

丹尼斯·斯诺尔:

如果我们关注全球不平衡的结构的深层原因，我们将会把零合游戏变成一个共赢的局面。

2010-11-10 16:04:42

沃福刚·明肖:

下面请夏斌先生介绍。

2010-11-10 16:05:02

夏斌:

当前全球都在讨论经济问题，实际上都是源于美国危机之后讨论的热点。我想讲四个观点：一是美国危机到底是什么原因引起的，现在全球一般认为都是监管，我始终认为监管是一个原因，但不是最主要的原因。美国认为是全球经济不平衡，全球经济不平衡是经济现象，不是危机的原因，危机为什么会爆发？我认为是美国政府对本世纪以来的十年的全球化态势没有做好充分的准备。利用这种全球化，从2001年的纳斯达克泡沫破了以后，主动推行长期的低利率政策刺激了泡沫，最后出了这么大的事儿。欧元区、德国、中国能会造成这么大危机吗？不可能，为什么美国能？这就说世界深层的制度原因是以美元为主导的国际货币体系有问题。危机的根源是什么？是美国政府制度客观上有问题。

2010-11-10 16:05:17

夏斌:

第二，改革国际货币体系问题，在座的海外朋友、德国朋友很清楚，在60、70年代法国、德国都提出来了，讨论到现在都没有结果。2008年，在中国就说当今世界没有出现一个像1944年前后取代英镑的那个美元集团，欧元也不是，日元、英镑也不是，中国更不是，因此是没有办法的。但是又怎么办，我们必须抱有持续的、渐进的态度来改革国际货币体系，在改革中间还不能让全球化趋势中断，所以我们讨论更微观一点，更细一点，比如说SDR到底怎么改，SDR的篮子里面能不能放人民币，什么时候放？又比如说SDR能不能面向私人领域而不是政府支付交易？比如说SDR的计算系统怎么建立？这些细问题，通过G20慢慢往下推，我想这是美国政府也可以接受的。

2010-11-10 16:07:01

夏斌:

第三，关于再平衡的问题，就是结构调整问题。一是中国政府充分意识到中国要可持续发展必须扩大内需，特别是扩大消费，这已经写在中国“十二五”规划里面，中国政府不管外面是什么状况，正在集中精力一心一意扩大消费和内需。我想说的观点是相关的国家，在结构调整中间谁彻底、谁全面、谁抢时间、谁就主动。这个时候就要告诉很多媒体，向美国方面要传递这样的信息，要告诉美国国民，现在的美国经济有问题，如果说跟着议会的两党，为了政府而继续不停的滥发货币，最后是害了美元、害了美国国民、害了美国长期的经济地位，必然往下走。所以，预期弱势美元，还不如现在强势美元，现在发货币不是需要资金吗？如果强势一点美元马上就回去。解决美国的问题很难，我们也知道，但美国还是有办法，美国有那么多的技术没有出口，不愿意出口，中美之间我们都有战略互信，完全可以相信出口问题，还可以做一些事儿。再比如说很多军费开支造成了经费赤字，这需要大国相互之间的合作。再平衡过程中要告诉相关国家，谁结构调整越快，谁越主动，不要互相指责。

2010-11-10 16:08:54

夏斌:

第四，关于当前的宏观审慎监管。《巴塞尔协议III》要在G20会议上通过，我看了这个《巴塞尔协议III》要它是资本充足率以及资本逆周期等这些问题，我认为这个《巴塞尔协议III》是不全面、不彻底的，是基于资本市场完全开放的成熟大国的基础而定义的。我们说宏观审慎监管是为了维护整个宏观体系的稳定，在第二轮美国滥发货币的情况下，泰国、韩国、菲律宾、包括中国，很谨慎的防止跨境资本的大量流窜，这是使一个国家金融稳定的要害，已经不是资本充足率可以解决问题。如果说时间允许的话，我还可以举一个例子。比如说爱尔兰，在危机前，资本充足率是相当高，不良贷款比例相当低，资本充足率在13%左右，但一危机了，照样银行损失占GDP的20%，GDP可能缩减13%，是整个受金融危机最严重的国家。《巴塞尔协议III》应该更多从亚洲视角、从新兴国家视角、从发展中国家视角来研究如何对当前跨境资本流动和资本投机应该有一个全球的框架性的协议。

2010-11-10 16:11:07