美国贝恩投资有限公司合伙人竺稼发言实录

2010年11月14日 20:16
来源：凤凰网财经

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凤凰网财经讯 2010年11月14日，由中国股权基金协会、北京市金融工作局、北京市朝阳区人民政府、北京股权投资基金协会联合主办，国际上26家股权基金协会支持、协办的第三届“全球PE北京论坛”在北京国贸大酒店隆重举行。以下为美国贝恩投资有限公司合伙人竺稼发言实录：

竺稼：我叫竺稼，我是美国贝恩投资有限公司的合伙人。我们这个公司是1984年在美国波士顿成立的，成立以后，现在我们分支机构在北美、亚洲、欧洲都有，我们有一个亚洲基金，它专注中国、印度、日本市场，现在整个除了私募股权投资基金以外，我们也管理对冲基金，也管理债务基金，管理风险投资基金和一个宏观的对冲基金，我们现在总的管理金额差不多是在700亿美元左右。在全世界其他地方，我们做的比较多的是LBO的项目，但是在中国和印度这样的新兴市场中，我们也参与做很多增长性的投资。

刘晖：大家对人民币市场发展这么热，有一些什么需要改进的地方，大家有什么见解？

竺稼：有接着您刚才讲的话题，其实人民币基金，人民币的量这么大，在很大程度上也是国内流动性的一个表现，不光是在私募股权这边金融上半年融资多，在公募市场上今年的融资量也大大超过国际上其他国家。今年前三季度A股市场总的融资额将近是纽交所的三倍，这在10年前是不可想象的事情，但是在今天成为一个现实。中国一方面现在在投资，融资多，一方面因为中国投资机会多。另外一方面，也是咱们这边的资本多，我觉得这是两个原因造成的。

回过头来看，怎么来看待这个问题。我自己觉得，我是想从两个方面来看，我自己以前做投资银行的时候，参与整个资本市场的情况，当时有一个中国的资本市场，A股市场，有一个从小到大，从不成熟到变为成熟的这样一个过程。大家看私募股权跟公募股权，私募股权一直是公募股权的一个补充，也是一个替代。从这个意义上来讲，私募股权市场发展，是滞后于公募股权发展有一段时间。现在来看，我自己觉得这首先是一个好事。我一直觉得在中国不缺资本，缺股本。那么资本很多，银行的资本很多，但是股本仍然不够多，股本形成的机制，我自己觉得仍然是不够完善的。现在我们说A股市场已经扩大了很多，规模变大了很多，但是仍然不能满足中国企业股本形成的需要。这样的话，我觉得有一个规模更大、更加活跃的私募股权的市场，对于中国是一个好事情。我觉得这首先是好的。

我觉得像任何一个正在快速发展的过程中，一方面是好的，一方面整个市场机制形成，我觉得仍然需要时间，也需要从业各方的努力。以前我在做公募市场的时候，大家老觉得做中国的企业上市有一个非常大的困扰，就是企业的管理者一般都没有做上市公司的经验，原来我在美国工作的时候，一个新上市的公司，往往管理者当中有很多人已经有过上市公司的经验。我觉得现在咱们在私募过程中，也碰到一个问题，就是经验少一些。这个时候其实我自己觉得，如果说私募股权简单地来投上市前的PE低一点，上市后PE高一点，我觉得这个价值是有限的，也是很危险的，我们希望看到大家欧更多的，有更成熟的GP能够涌现，能够把整个市场做的更好。

竺稼：我们自己来想这个事情，我们跟人民币基金在竞争，其实跟美元基金也在竞争，我们每次投资的时候，都希望看到投资的公司，在竞争上面有一些特点，不简单地是参与一个人云亦云，人做我做的这种事情，这种时候很难有价值。我们自己在想我们的价值在什么地方？我们的价值可能在两个方面，一个方面，我们自己觉得我们做尽职调查，我们花的时间比别人多，希望对于公司了解更加透彻。我们希望做投资决策的时候有更好的依据，不管是有时候别人竞争很厉害的项目，我们分析了以后可能觉得不应该竞争这样的项目。

刘晖：我昨天见一个老板，他说你要保证我不做尽职调查，或者是两星期之内做完，要不然不要谈了。

竺稼：任何一个人都不可能每个项目都做了，每一个项目都适合你做，有人可能适合做两个星期，我还听说过有人做下来30分就能够做投资决策。如果说两个星期必须要做决定，我们很可能就做不了这样的项目。在整个尽职调查过程中，不简单的是想今天能够进来8倍PE，上市公司20倍PE，那么我就能够赢。你要想想你投资的企业有没有什么核心的竞争力，这个行业有没有长期的利润空间。我觉得这些都是要想的问题。

第二个问题，我们在投资之后，要对投资的公司做很多事情。我们自己在全球有一个60多人的一个团队。他们不参与做投资项目，他们只是在我们投资了之后，参与帮助我们投资的这些企业能够做的更好，我们现在在亚洲，这个团队已经有了12个人。我们每投的一个公司，我们的人都来帮助，不是说取代。我知道有一些时候，有一些投资方式，我投了以后，CFO必须我来指派，我们不指派任何人。我举一个例子，我们投资了一个化工公司，投资了以后，我们就派了一个团队的人去帮他做。比如说有一个国际战略，我们就考虑怎么样搞好这个国际战略，我们考虑要增加产能，这个产能应不应该增加，用什么样的方式，在什么样的时间把产能做上来。这是我们做的。在中国投资的时候，我们有一个很有意思的现象，我觉得这个是使得我们这种投资方式，往往还是能够被公司所接受的。你去做一个LBO，两边只是一个买卖关系，现有股东和今后的股东是个买卖关系，卖完了他就走了，以后跟你没有任何关系。对于这些股东来说，他要的就是最高的价格。对于我们来说，在中国很多增长性投资，他没有走，我引进一个新的投资者，我卖给你20%、30%、40%的股份，但是原来的股东仍在，对于他来讲，不是这一次能够卖出多少钱，而是存续的这部分有多大价值，如果你能够帮助他把这部分价值做的更大，本身我们带来的钱，比如说1块钱，可能就跟别人带来的1块钱价值不一样了。我们就是怎么样让我们投资公司能够理解我们有一些竞争的特点，然后通过这种特点来寻找我们的投资机会。

刘晖：我完全同意。我们太平洋不能说一个本土化，但是也是一个在亚洲地区自己创立的这么一个团队，我们从06年以来，我们所学习的模式，就是你们贝恩这样的模式，我们想实际上游戏说的不是钱，最后钱是有各种各样的渠道，实际上还是深层次上我们怎么帮助这些改造企业，改造行业，我们这几年虽然很辛苦找那些有价值增值角度的，我们能够参与到运营里面去，甚至能够控股的，能够并购的，虽然很难找这样的项目，但是每一单做出来是满意的，因为你真正控制风险也好，真正为企业带来变化也好，刚才我们说中国人民币市场的状况，可能因为LP需要赚快钱，我觉得GP本身也有责任，我们也有责任改变这个行业，通过自己做的策略、方法，我们逐步把市场走到更看中企业发展，而不是看卖了多少钱。

竺稼：在中国这样高速发展经济中，各行各业都有投资机会，不是说一定只在现在非常热的行业才有投资机会。我觉得对于一个GP讲，对于基金管理人来讲，关键是自己要对于这些行业能够做出比较好的判断，有的时候大家在讲一个时间的判断，这种热的东西往往热几年，如果只有两三年投资时间，可能会赶当前比较热的东西。但是回过头来想每个行业都有投资机会，我自己看一看，从贝恩投资到中国来以后，一共投了7个项目，各个行业都有，制造业也有，媒体也有，零售也有，我自己觉得绝对不是简单的只有某一个、某几个简单的行业才有投资机会。