企业管理制度的持续提高论坛实录

2010年12月13日 12:36
来源：凤凰网财经

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凤凰网财经讯凤凰网财经讯 2010中国CEO&CFO投资论坛今日在北京举行。凤凰网财经全程进行直播。以下为企业管理制度的持续提高论坛全部实录：

Eric L.SCHMIDT：

在2010年其中一个热门的话题，在市场上就是关于公司治理方面的标准，怎么帮助中国公司达到国际化的标准。所以这节我们会听到一些专家给我们的建议，怎么让公司达到国际化的标准符合国际市场的要求。

现在来介绍一下第二阶段演讲的嘉宾，首先是我们的主持人是毕马威咨询并购部的徐敏先生，以及罗德曼投资银行董事米子学女士；纽约证券交易所北京代表处代表苏鹏先生；中德环保科技股份有限的执行董事、首席财务官王久华先生；达信中国高级副总裁魏钢先生；苏黎世保险公司北京分公司金融与保证保险负责人曾万里先生；最后一位是碧生源控股有限公司创始人董事长兼首席执行官赵一弘先生。

徐敏：

非常感谢，我觉得这是一个非常让人兴奋的话题，而且在中国讨论这样一个话题，让我感觉非常激动。能够在这样一个各种商业模式并存的条件下，而且在中国经济转型的过程当中，能够谈论这个话题是非常有意义的。当然在20世纪90年代末期的时候，世界上也正在关注公司治理等这些公司，还有一些不良贷款之类的，中国对这方面有很多监管，中国也采取了非常好的改革措施，让这些银行和金融机构进一步提高他们的透明性，能够进一步承担他们的责任。当然也是通过不同的方式来达到这个目的，还有一些国外的咨询机构和中国的大的企业进行合作，来讨论关于风险管理之类的事宜。

在风险管理的进展过程当中，中国经济也吸引了很多人的眼球，我们看到由于金融危机，有很多的经济模式已经受到了冲击，在国际上很多国家的商业模式都被人们所置疑。它毕竟不再是西方的一些典范了，所以说中国在风险管理方面也有很多自己的独到之处，也值得其他国家进行借鉴。

今天我们主要谈谈企业管理，我们在08年6月份发布了中国在公司治理和风险管理方面的标准法规，今天我们邀请到的这些方面都是非常有经验的，而且也跨越了各个行业。而且在经济的各个领域都邀请到了各个方面的专家，所以我相信在公司治理方面，我们会有一个比较有趣的讨论，如何来看待中国市场以及对中国有什么样的影响，在中国公司海外上市方面又有什么样的影响。

在这里我是唯一戴耳机的，因为我实在没有办法听懂中文，米女士在投资银行工作，而且也帮助很多公司在市场上进行交易，你觉得这种透明性以及财务报表的质量，还有一些公司的行为，怎么能够被他们自己增加价值，可能有的时候这些投资者，他们觉得这些公司做的并不是很到位，在中国那么怎么去改进呢？

米子学：

我从05年就开始做中国的私营企业去美国上市，接触了大大小小的中国公司起码有上百家了，所以我感觉在这方面中国公司有一个共同的问题，就是刚才主持人所说到的财务报表的可信度和透明度。我觉得从最根本上来说这是文化方面的差异，因为美国的文化还是提倡越透明越好，对投资者的承诺是越保守越好。中国文化大家在和投资者说话的时候，尤其在董事长这边希望是越好听越好，把数字说的越美丽越好，因为这样我们才可以得到更高的股值。可是这种想法就导致了不少的中国在美国上市的公司，因为这个事情吃了很多苦头。

我可以举几个例子，比如说一家比较大的上市公司，刚刚做完了IPO，这个IPO是非常成功的，而且市盈率很多，大家非常高兴。但是在它IPO之后的下一个季度，投资者突然发现这个季度的数字和当时跟投资者承诺的数字有很大的差别，这个差别不是天与地，可能就是20%到30%的差别，结果怎么样呢？这家公司股价在第三季度跌了50%，美国投资者对它进行集体诉讼。我们想问一下，为什么这家企业会出现这样的问题呢？我觉得主要就是文化差异的问题，因为很多老总是在路演上的时候对投资者说他认为怎么做，他没有和审计师交流，投资者说你下个季度怎么样，他说没有问题我肯定会增长30%到50%，结果并不能增长这么多。所以中国企业对自己财报的透明度有的时候做的太过了，确实跟投资者不断的交流，但是交流的数据和公共市场上可以拿到的数据，也就是说在SEC上报表的数据差距太大。有的老总说我就说一句而已，他们凭什么告我。但是美国投资者是这样的，如果你刚刚IPO之后，你在路演的时候说的那句话都不能实现，那你将来的话他怎么能信呢？美国人的文化方式是说先判别你是无罪的，当你IPO的时候大家都相信你美好的前景，但是一旦你一次失信，以后他认为你是有罪的，而且他会不断的通过法律的形式来告你。

第二个例子我另外一个客户已经是上市很长一段时间老牌的纳斯达克上市公司了，他们打算融资，董事长知道第三季度数字不好。但是他希望在第三季度之前把融资做完，我们投行也会问你第三季度数字怎么样，但是公司方面特意跟投行隐瞒我们第三季度不错和华尔街分析师的分析是一样的，一个公司以后公司出了季报又出现了诉讼，这不是IPO了，这是在增发的情况下出现这样的差错。我觉得这是非常不可原谅的，因为你已经在美国上市几年了，也应该知道投资者的预期是什么样的，你想欺骗一下投资者在第三季度季报期间，高价把公司做掉，然后第三季报出来以后股价跌了，最后这个情况是谁来负责任呢？还是公司负责任，这个集体诉讼可能导致公司一年到两年时间没法继续融资。

所以作为投资银行家，虽然我们是希望公司能够把最好的面貌拿出来，能够以最高的股价融资。但是我还是劝所有去美国上市的公司，在给投资者预期方面采取保守的态度，同时要不断的和投资者去交流。

徐敏：

非常感谢米女士，下面我们再请王先生，他担任德国上市公司的首席财务官，在我介绍的时候王先生的背景，不仅仅是中国很领袖的企业，而且在海外上市公司当中也有很多从业的经验。现在他担任得到上市公司的中国区的执行董事和首席财务官，根据你在国际公司的从业经验，你在公司治理方面有什么经验呢？

王久华：

我在从事财务管理这方面已经差不多20多年了，前10年是帮助国际性企业融入中国市场，后半段是帮助中国企业像李宁、中德等等走向世界，在未来能够成为世界性的企业。

你刚才问到在以中国为主要业务发展起来的企业里面，碰到的主要挑战是什么，我觉得这里面肯定有各种各样的挑战，最主要的还是文化跟管理理念上的挑战，因为无论是中国人在外资企业，还是中资企业走向国际，都会碰到这样一个文化和管理理念上的差异。刚才米女士也提到了，在上市的过程当中中资企业，尤其是董事长，他会有自己的一套理念，也会对CFO这样一个角色有他的要求。相反国际资本市场有它的一套规则，往往CFO处于这样一个矛盾的焦点上，你如何去既满足国际资本市场一系列的要求，又能够很好的体现董事长对企业未来发展的想法。我的体会就是说你肯定要做好这样的桥梁工作，应该讲这个工作是很不容易做的，因为一个成功的企业家，他对自己由小到大，由弱变强，由国内企业逐步走向世界的发展历程还是充满自信的，他觉得自己肯定是在各方面都做的是非常对的，也是非常正确的。

资本市场已经有那么多年的历史，有一套自己的运营规则，会在很多方面跟我们国内的企业领导人原始的想法，会有这样和那样的冲突。我的体会就是有一些东西你必须按照国际规则做，但是有些东西你要分清楚轻重缓急，哪些是必须马上要做的，哪些你可以通过不断的跟我们的董事长、CEO进行磨合，让他逐步能够了解投资者、资本市场是如何看待一个企业的，它的要求是什么。我想这个肯定需要时间，在这个过程当中酸甜苦辣各种各样的滋味都有。

徐敏：

我个人提一个问题，你觉得去运行一个中国公司，如果你向德国的董事长汇报的时候有什么困难。

王久华：

现在做的是一家在德国上市的公司，德国企业跟我以前从事的美资企业是不一样的，德国人的思维方式和行为做法也确确实实跟美国人是有所区别的，尤其是德资企业，大家知道它是制造奔驰和宝马的，它确确实实有自己的一套逻辑思维在里面。

我记得以前看过这样一个小小故事，如果一根针掉再一个房间里面，有中国人、德国人、美国人，三个国家的人他去寻找这个针，那么这三个人他会采用不同的方式做到这点，中国人有可能直接的直奔主题他用最快最有效的方法去做，他可能拿一个磁铁到房间里面搜寻。而德国人他把房间划格子，他会一个格子，一个格子的按照程序去走，这样走的好处最终你肯定会在某一个格子里面找到这个针。但是坏处是作为中国人，你觉得这是不是太烦琐了，太花时间了，你可不可以直奔主题，比如说在董事会当中你会发现你很难说服德国人，你是不是可以折中一下看看能不能直奔主题，这是很难的。你往往还要按照他的思路习惯和做法，让他接受这个事实，这个也是我碰到文化的冲突或者是管理风格上面的冲突。