2011年中国经济年会第二分论坛第一时段实录(3)

2011年01月15日 15:05
来源：凤凰网财经

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朱文晖: 谢谢樊纲教授。刚才我们是从比较大的范围来讨论，接下来我们讨论比较细的问题。中美的经贸关系，胡锦涛主席马上去访问，去年中美的顺差比较大，而且这一届领导上台以后，基本上把中美关系经贸方面工具全部都抄出来了，首先是“特保”条款要用的，然后是“双反”，到现在对我们风机的国内销售也要管理。所以，从这一系列的迹象表明，这一届政府，对中国的了解程度，特别是对中国经贸，特别是他们已经挖到我们地方对企业的补贴，这就很难说清楚了，这两天会议讲的都是我们自己答不了的问题，商务部可能一时半会回答不了的问题，而且按照特保条款2011年12月就自动过期，美国会不会给延几年，像其他的几个国家，就中美经贸未来怎么走，斗争和妥协到底怎么办？我们听听隆国强先生的意见。

隆国强: 我觉得中美关系最重要的是把握主流，如果我们天天看媒体，就会看到整天全是摩擦，一会儿是反倾销，一会儿是反特保”等等。但是，你一定要看到，所有针对中国的反倾销、反补贴的调查，在危机之前，在整个出口额的0.5%，在危机之后，在严重的一点，上升不到1.5%，中美关系也是一样，你看到的有各种各样的贸易摩擦、贸易争端问题，但是一定要看到中美双边，总体来看，现在是一个互补关系，而不是竞争关系。美国可能会拿着贸易不平衡的问题来要求人民币升值、要求进一步开放市场等等，我个人理解，这些摩擦还会有，但是很多反倾销调查有相应的利益集团不断的提出来。但是，政治家、大的企业，可能更多的会看到战略的意义，也就是说，中美之间合作的空间远远大于竞争的空间，当然这个关系从长远来看会逐渐变，也就是竞争的领域会越来越多，但是在可以预见的相当一段时间里，中美关系的互补性，要远远强于竞争性，这一点战略家们看得很清楚。

隆国强: 在中美双边汇率问题上，我想刚才樊纲教授讲过了，美国进一步的宽松政策会导致包括中国在内的新兴经济体的货币升值。在过去的两年里，按照国际清算银行的数据，人民币实际有效汇率其实是保持稳定的。但是我们的竞争对手，就是那些和我们发展水平相当的国家，比如说“金砖四国”的其他成员，像韩国、印尼、泰国等等，你会发现我们的竞争对手升值的幅度远远超过中国。什么意思？也就意味着尽管我们人民币的名义汇率在升值，但是我们比我们竞争对手升值得少。展望未来，进一步的美国的量化宽松政策，还会推高我们竞争对手的汇率升值，因为他们很多资本项目是开放的。而我们央行对汇率的干预程度和干预的能力，远远要强于我们的竞争对手。这说明在未来的一段时间里，可能人民币汇率变化的空间，应该说是比较大的，也就意味着给人民币的汇率政策有更大、灵活的空间。

朱文晖: 谢谢。说到美国、欧洲、东南亚，我们想谈谈全球经济的治理结构问题，因为我们“十二五”报告特别谈到积极参与全国经济的治理，从金融海啸到G20，能看到中国是进去了，西方好象也让出一些空间来了，比如IMF投票权也好，还有其他一些方面。我想请牛铁航研究员从全球化的角度，尤其是从全球经济治理，中国过去几年做得到底怎么样？未来还有哪些东西可以做的？您怎么看这些情况？

牛铁航: 从经济危机到金融危机这几年来看国际的经济的风云变幻，我们可以几个趋势性的东西。第一，世界经济的全球化，还有是世界政治的多元化，就像在去年我们国经中心成立不久，举办的一个全球智库峰会上，基辛格博士讲了很简单、很朴实也很有效的三句话，他说世界经济已经全球化了，但是决策机制仍然以国家为单位，第三句话是因此需要智库的参与。我想，这三句话能够高度概括全球经济现在的局面是不太容易的。比如说，传统的国际机构，像联合国、世界银行，对我们世界经济的发展是有突出贡献的，可是当我们的经济已经全球化的情况下，政治又是多元化的情况下，就会有很多新的国际博弈的平台出现。

从G7到G20集团，在这个20国集团上，就可以集中的表现全球经济政治多元化、经济全球化的特征。我参加过一次G20的技术会议，在伊斯坦布尔。在这次会议上，各国的央行行长群起而攻之，就是攻击美国的中央银行，攻击美国的美元，攻击美国的一些政策。但是美国的代表就讲了一个词儿，叫做系统的外部性。他说，实际上你们都搭了美元的便车。像对这样的东西我们怎么看待，我们在深究这次金融危机最终的根源的时候，应该看到多次世界经济危机都发生在美元超发、滥发的情况下。是不是能够有一种超主权的货币，提出来用SDR方法来解决。但是实际上SDR，无论从1969年开始实行，还是现在，16个国家的货币加权平均到现在的四种主要货币加权平均，都没有人民币，而且发行得极少，它只是一种记帐单位。现在在发展替代账户，我们急需在全球化的新的高地，在全球新的舞台上，找到全球治理的方法，来制约某些国家在过去的独家或者寡头垄断的情况。