2011年中国经济年会第二分论坛第二时段实录(2)

2011年01月15日 16:14
来源：凤凰网财经

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曹远征: 危机发生以后，我们看数据，是2009年三季度各国经济复苏，但是复苏的步伐不一样，导致了复苏的政策不一样。所谓复苏的步伐不一样，我们看到刚刚诸位都讲了，发展中国家和发达国家的复苏水平不一样，发展中国家是实质性复苏，而发达国家内部还是无就业增长复苏，美国的金融市场复苏了，是实体经济的复苏，欧洲现在依然有债务问题。复苏的期望和复苏的速度不完全一样，尽管复苏了，但是由于失业率高居不下，还需要更强的复苏政策。这些政策的不一致性，则导致了全球新的风险。2012年，全球面临着一个所谓世界经济政策不平衡的风险，这些风险大概会导致三个问题：

曹远征: 第一，流动性的全球泛滥，特别是美国实行QE2的政策以后，资金在全球进行流动，而各国利率、汇率和政策差异不一样，预计今年金融市场是动荡的一年，各国金融市场都是动荡的一年。

曹远征: 第二，在金融市场动荡中间，我们提到欧洲的复苏进程和美国的复苏进程不一样，欧洲现在依然陷在债务危机当中，我们现在特别关心的是西班牙问题，因为西班牙占欧盟GDP的16%，坏账率已经达到5.66%，前一阶段，葡萄牙的问题一直沸沸扬扬，欧盟一直在劝葡萄牙向欧盟借债缓解这一情况。如果西班牙再出问题，这个问题就变得比较大了。所以，市场一般认为，在明年4、5月份可能是关键的考验年，因为这两个国家都有大量的债务到期，能不能进行再融资，会是什么样子，跟这两个问题相关。明年的汇率波动问题肯定很大，而且方向看不清楚，一方面资金是来回流窜，另外注意政策的问题。因为这是G20峰会期间，等于默认了这个问题，如果美国继续进行宽松的货币政策，各国有权采取资本管制。你会看到，G20峰会以后，很多国家开始采取资本管制的政策，其他国家也正在开始管制，通过资本管制来避免本国汇率的过分上扬，加强出口优势。这样的话，使汇率波动风险更加难以预测。对于2011年的新风险，说到底是不要把金融危机去杠杆化变成去全球化，而去全球化的趋势，刚刚魏部长也提到了像WTO关门的问题，像贸易摩擦现在向金融摩擦方向转移问题等等，从这个角度来讲，对中国来说，怎么承担全球再平衡的责任也成为是一个突出的问题，在某种意义上说，全球化是符合中国的经济利益，捍卫全球化是我们的责任之一。

樊纲: 谢谢。非常重要的问题，全球化和全球的经济失衡、平衡的问题。这个问题在危机发生时就已经被提出来了，而且危机之后居然有的国家把它说成危机的原因，现在一些国家拿着这个事情在搞贸易保护主义，如何推进全球化，如何使全球化不倒退，如何在这个过程中，我们大家使世界经济进一步推向前进，这是一个重大的问题。所以，我现在想请张燕生所长谈对这个问题的看法，就是下一阶段全球不平衡的问题，会有哪些新的变化趋势和出现的一些新的问题？

张燕生: 谢谢樊纲教授。我想从四个方面来谈这个问题。谢谢樊纲教授

第一，关于全球经济失衡的衡量标准。目前，一般的衡量标准主要有三个：一是各个国家经常项目的状况，顺差和逆差的状况。二是外汇储备余额。三是关于本国经常项目的差额占GDP的比例。这三个指标，是我们在衡量失衡的时候用的比较多的指标。从第三个指标也就是现在谈的比较多的就是经常项目的顺差或者逆差占GDP比例的变化，我们看中国，能够看到，2005年以前，我们经常项目顺差占GDP的比例是低于4%的，从2005年以后，经常项目顺差占GDP的比例开始了快速上升。美国这个趋势也是一样的，在2007年达到最高的高点，也就是10.9%左右，从2007年美国次贷危机爆发以后，中国的经常项目顺差占GDP的比例就开始显著下降，去年上半年已经下到了5%左右。刚才谷教授讲到了，美国基本上是这样一个趋势。

张燕生: 衡量一个指标，我们会发现为什么2005年到2007年，世界主要国家经常项目的顺差或逆差会大幅度的飙升，而且在2007年达到顶点，开始显著下降，我想这个背景是和美国的金融危机和房地产危机直接相关。衡量一个指标

第二，怎么看失衡的顺差端和逆差端，哪一端应该在失衡中间要负更大的责任。那么，从逆差端的角度来看，我们会发现全球失衡的逆差端主要是出口，逆差端占比大概占到65%，顺差端有四个经济体，这里就会涉及到基期的选择，哪个时间是最好的基期，我个人认为2006年是最好的基期，因为它是危机前的最后一年。2006年是美国逆差达到历史高点，超过了8000亿，顺差端中国是2500亿，中东是2500亿，德国是1900亿，日本是1700亿，我们会发现中东为世界提供石油，中国为世界提供低成本的要素，德国和日本为世界提供了技术和高品质的制造。这样我们可以显著的发现，顺差端不是失衡的矛盾主要方面，主要方面是在逆差端。

张燕生: 第三，怎么看中国和美国在全球失衡中间的角色。我们要问两个问题：第一个问题，美国的逆差从什么时候开始持续上升的？我们会发现，从1990年，更准确地讲是从1992年美国的逆差就一路飙升。中国的顺差是从什么时候开始增加的？中国的经常项目顺差是从2004年开始显著上升，还是跟美国的金融泡沫和房地产泡沫有关。另外一个方面，中国的经常项目顺差84%是贸易顺差，而贸易顺差在2010年，中国的贸易顺差是1830亿美元，我们问加工贸易有多少？加工贸易在去年超过了3000亿，一般贸易是逆差4000多亿美金。因此，中国的顺差主要是跨国公司内部贸易的顺差，从这个角度来说，失衡的问题究竟主要的责任一方在逆差这儿。谢谢。