夏斌：利率市场化是一个逐步的过程

2011年03月05日 16:00
来源：人民政协网作者：艾锋

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国务院发展研究中心金融研究所所长夏斌今日接受人民政协报、凤凰网对话时表示，利率市场化问题，绝对不是摆老资格，从30年改革开放以来，金融改革一直在说。而这个过程绝对是逐步的过程，不可能在某一天突然宣布这是一个概念。

以下为对话实录：

夏斌：具体我不太清楚我没参与，但是我可以说，我听最近法案修订，管私募那块儿好像要纳入新内容。其实我想说的，这已经滞后或者说迟到快十年了。我在人民银行当非银行司司长时，曾经对基金内稿修改提出过关于私募，好像初稿是有了，最后不知道什么原因没有了。当然随着中国经济的发展，随着社会理财事业的发展，人民对于这个越来越关注，为了保持整个金融秩序的稳定，现在又提出对私募的管理问题，我认为是很有必要的。我们说对私募依法的管理，并不是说不让它去做，当然具体的内容怎么搞，我们可以研究。十年前我们在研究基金法的时候，曾经也参照了美国的投资顾问法，包括我在非银行司当司长，管信托公司的一些法规，都是参照这些东西，本质上是私募，不是向非特定的公众募集资金，而是向特定的公众募集资金。问：我再问一下，我看了您的报道，接受采访的时候也说了，存款准备金率的不断提高，我们未来可能还有提高的上线，对于银行来说，对于它的盈利，对于资本的利用率是有影响的。在今年还会有上涨的前提下，银行的盈利情况会是怎么样的？夏斌：存款准备金率提高，肯定会对银行的利润有影响，这一点慢慢已经认识到了。但是银行的利润不仅只是利差，这是第一，第二接下来执行稳健的货币政策，是提高存款准备金，还是加息，更多的是从公开市场能够有效的操作，或者就是在存款准备金之间，怎么把这个政策做的更细，这一切实际上都可以研究，要把这些因素融在一块儿，要进行综合思考，我认为中央银行有关部门会很好的思考这样的问题。问：我们对银行的这种盈利能力，可以乐观吗？夏斌：当然会有压力。问：会降低吗？夏斌：这个就太简单了，我是搞各方面宏观经济研究的。问：你觉得地方政府发行债券的可能性是怎么样？夏斌：地方政府发行债券这个问题，现在地方融资平台已经暴露了一些问题，地方政府发债从理论上说不存在问题，但是如果要发最起码有全面的审计。有独立的资产负债表，它能评估，能向债券人、能向投资者说清楚，它的资产负债，它的盈利状况，它的边际在哪里。咱们实事求是说，有些地方政府的资产负债表，并不是很清晰或者根本拿不出来，根本不敢拿出来，这种情况下如果轻易的让它发债，我们要向市场负责，向投资者负责，我认为很不妥。问：我最后问一个问题。夏斌：起码像一个企业发债一样，证券市场上经过什么程序，该经过什么，就经过什么程序。问：我再问最后一个问题，昨天好多媒体报道，说利率市场化成熟了，那天采访我也在，在您看来利率市场化，现在进展程度怎么样？夏斌：利率市场化这个问题，绝对不是摆老资格，因为好多问都比较年轻，利率市场化的问题，从30年改革开放以来，金融改革一直在叫。而这个过程绝对是逐步的过程，不可能在某一天突然宣布这是一个概念，我们这30年内一直忍，一直忍，慢慢演变慢慢前进。第二个概念，我们现在的贷款利率已经上限放开了，天井已经打开了。最近大家知道，我听市场说对国营大型企业，原来是求大企业，资金多是求大企业给你贷款，现在大企业要贷款资金也紧了，利率都上浮了，都已经在上浮了。唯独存款利率还没有完全放开，但是存款利率没有完全放开，在边际上资金不经银行，资金通过理财、信托公证券市基金除了这些资金，然后通过私募通过其它形势进入实体经济，这些资金实际上都已经是价格市场化了，这一点大家要看到，这是慢慢的过程。第三、我以前讲了利率市场化是在逐步的，其它非银行理财产品冲入市场化之后，慢慢挤压我们的存款利率，导致市场化。第四、年纪轻的可能不知道，我们曾经在90搞改革的时候，我记不住哪一年了，可能是80年代末，有些地方改革的速度快一点，利率市场化一下子引起存利率大涨，搞的乱七八糟，金融秩序混乱。当然随此一时非彼一时，当时的产权不清楚，现在的银行都上市了，产权比较清楚，法律制定机构和风险控制比较清晰。但是可以有这样的教训，我们曾经在上个世纪末，利率大涨的情况是互相攀比，乱提存款利率，也不担心银行能不能垮台，能不能赚钱。把长期和短期的问题调成中间，结合解决短期问题，最好把长期问题也能妥善的处理，慢慢的解决，往前推进改革。我已经讲了很多了，我没怎么研究过，输入性的因素、周期性的因素、结构性的因素各占百分之多少。截至现在可能是一个概念、一个权重，根据美国的货币政策状况，根据世界其它新兴国家的通货膨胀因素，它的货币存储又是什么情况，可能又需要研究，绝对不是拿着录音笔就能说清楚的，理解了吧。