博鳌辩论：确定性与不确定性分论坛实录(3)

2011年04月15日 14:46
来源：凤凰网财经

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李剑阁：下面请麻省理工学院终身教授黄亚生先生给我们讲一讲。他的专业主要是对发展经济、新兴国家，多年在中印发展比较方面写了很多很有影响力的文章。这次博鳌之前，金砖五国在这里有一个高峰会面，请他谈谈新兴经济体发展过程中一些不确定性问题。

黄亚生：谢谢李先生，我想讲一下不确定性的问题。我觉得讲不确定性要比讲确定性更有意思。第一个，是不是世界经济已经多元化？如果你要是看金砖五国的话，五个国家GDP总额大概是这么一种状况，中国是10万亿美元，印度是4万亿，巴西是2.7万亿，德国是2.2万亿，南非就更少，4000亿这么一个规模。其中四个国家加起来的GDP都不如中国大。它也是多元了，但是多元主要集中在中国的经济。你要是研究经济等等的，有一个很重要的道理，在想到长期的问题的时候你要看增长速度，在看短期问题的时候你要看经济发展水平和经济规模。所以你要从短期的，我们这个讨论更注重短期问题，那还得看规模，而不仅是看金砖五国发展速度。规模的话，金砖五国从全世界带来的经济影响来讲就是中国一家，其他四家，特别是巴西、德国是这两个国家我也去了好几次，他们大部分增长主要是石油、原材料增长，靠这些增长，基本上也是中国增长派生的一种现象，并没有自主增长的机制。

黄亚生：非洲更加明显。你要看他2002、2003年以前的增长速度，1%，2%都不到，现在增长2%、3%、4%，都是中国对于原材料、石油大规模需求而所带来的增长。所以第一个不确定就是说多元化到底进行到什么程度。第二个，中国未来走向是什么样的走向。大家都很熟悉了，一个是出口导向，一个是投资导向，怎么能从这两种导向发展的模式转移到，刚才胡锦涛主席也讲到这个问题，怎么转移到加工消费发展的增长模式。在这个转移过程中会不会对世界经济产生相当大的影响。企业消费80%，个人消费20%，在美国正好这两个是反的，企业消费20%，家庭消费80%，如果中国真的短期内转化成功家庭消费为主的经济模式，中国对电力的需求、原材料的需求这个状况就会改变。第三个，如果你要认为世界经济是多元化，基本上也是生产方面的多元化，而不是消费方面的多元化。你看金砖五国在全世界生产方面增加很快，但是消费方面有所增加，但从总量水平来讲还是非常低。所以金砖五国这种现象是一个非常崭新的现象，作为第三世界国家也是令人鼓舞的现象，但是我们应该冷静认识到他的这种现象是有一定局限性，它的局限性第一主要体现在中国经济体崛起。第二个主要是生产的崛起，而不是消费的崛起。

李剑阁：下面请野村证券首席经济学家保罗.谢阿德先生谈谈对全球经济的看法。他原来在雷曼兄弟工作，雷曼兄弟在金融危机当中，在亚洲部分被野村收购，现在他就加盟野村证券。请他发表一下对全球经济不确定性的看法。

保罗.谢阿德：我感到非常荣幸参加这个会议，这里我要强调三个不确定性，是涉及到全球经济的状况。但是首先我要强调这样一个事实，全球经济在过去几年当中还是很不错的。全球的经济已经接近箫条的尾声了，确实现在还有一些残余的不确定性。一个就是目前经济复苏的可持续性，全球经济增长率到4.5%，发达国家大约是2.5%，而新兴市场经济国家增长率达到6%，尤其是中国增长是非常快。这里存在可持续增长的问题。我们经济恢复、经济复苏是否具有可持续性。是否发达国家会继续面临这个问题。美国有住宅房地产的问题，欧洲也有债务危机，日本有通货紧缩的问题，现在还面临着核泄露以及地震带来的问题，这些都是我们面临的挑战及不确性。第二个不确定性是政策方面的。政策帮助我们在大箫条过程中坚挺过来。财政政策、货币政策都是非常重要的。还有美联储、英国中央银行以及其他中央银行都采取宽松货币政策，现在随着全球经济复苏了，政策决策者面临新的挑战，在财政方面要去弥补我们现在实体上一些损害的话，这是一个很大的挑战，我们现在有一些财务上的危机，在货币方面，还有其他一些中央银行，他们过去有一些宽松的政策，现在可能需要终止这样的政策，需要做出一些调整。我觉得确实我们可以安全地度过这样一种状况，但是在我看待确实这个市场上有不同的观点，人们会非常关注这些政策的正常化。

另外一个全球经济的不确定性是涉及结构或者机制的问题。全球危机发生是有原因的，我们要解决这些原因，我们需要从中吸取经验教训，当然在国内政策框架上有经验教训，尤其涉及到银行系统监管的。同时货币政策也要发挥作用。还有宏观的政策我们要去确保，不会有太大的经济上的金融泡沫造成另外一个危机。这是每个政府所面临的挑战。从国际上来说有全球治理的问题，有国际货币系统的问题，我们都听到了。今天早晨领导者，尤其是金砖五国领导者做了发言，有一些国家有比较灵活的汇率，还有其他的国家汇率是固定的，因为全球的货币系统现在是包含这种固定的和浮动的汇率系统，这会造成一系列的挑战。去年我们就看到这些挑战。出现了货币的战争。因此我们面前有很多的挑战，但是我们相对来说是比较乐观的，我们觉得这些决策者是能够帮助我们度过这些难关的，在接下来几个月、几年中我们还是非常乐观能够渡过这些难关。