郑风田:企业用添加剂来控制原材料成本
凤凰网财经讯 食品安全问题层出不穷,政府屡屡强调严厉打击,却总按下葫芦浮起瓢,食品安全问题层到底该如何整治?凤凰网财经频道推出大型新闻策划“食品安全:全民大讨论”,与各位网友一同深纠当前食品质量安全背后的种种顽疾。中国人民大学农业与农村发展学院副院长郑风田教授5月12日做客凤凰网时提出,添加剂被滥用的一个方面是为了尽可能地减低生产成本。
以下为文字实录:
凤凰网:中国在添加剂方面有没有相关的行业制度和行业规定?添加剂和添加物究竟是怎么区别的,可以添加、不可以添加的界限又在哪?
何计国:首先你得国家规定,什么叫添加剂,就是国家在RT60 ,它里面批准的名单里面的那叫食品添加剂,没有批准的就不叫食品添加剂,至于滥用的问题,我也同意郑教授观点,就是这样,但是滥用的危害不在于郑教授分析的那个,那个我是反对的,其实我们要看滥用添加剂后面的危害可能会更大。
凤凰网:那是?
何计国:你比如说他为什么滥用了,他滥用其实要增加成本的,他还要增加成本,他一定有他的目的,这个目的里面,如果仅仅是为了吸引人那还罢了,但有的时候他要掩盖食品的缺陷,那么这个食品的缺陷本身对人体的危害会更大的,这才是我们针对搞这个安全的人最担心的问题,这是一。
凤凰网:就在于食品添加剂有用还是无用,有害还是有益这方面。
何计国:不是,就是说食品添加剂按照现在的这个量,就是规定的量,肯定是没有问题的,因为这是经过大量的评估。刚才郑老师说了,任何物质超量会中毒,但是同样,任何物质达不到量也不会为表现为毒性,这就是剂量及毒物这么一个很通俗的一个描述,但是问题在于商家他之所以,比如说使用特别过量的香精,你喝了哪个东西特别香。为什么香?它可能在掩盖着它本身已经有微微的略变,有味道了,那个略变本身可能会更有问题,或者是一些肉。
有些肉,买来了运输过程中根本就没有冷藏,这些肉都有味了,然后商家就通过煮、烤等方式去掉这些肉的杂味完了,然后拿去做卤肉。那你说这个添加剂高吗?可能会高,它为什么高?因为它肉再不高它就更坏了,所以他在掩盖,这个危害可能是更大,而不是添加剂本身,这是第一。
第二,我们国家批准的添加剂很多,但并不意味着都可以用,因为在批准一个添加剂的时候,同时批准你的使用范围,比如说色素、柠檬黄,你可以用在果汁里面,但你绝不可以用在炒菜,那不是炒菜出事多不多的问题,是不能用的问题,它有个使用范围。比如硫黄也是,可以用干果、干菜,那你不能说饮料也可以用。
凤凰网:那您刚刚提到一个硫黄问题,前段时间也有报道指出有商家使用硫黄来加工生姜。
何计国:那肯定是不行的,因为它不是不是干果,它不属于我们硫黄的添加范围,在那个时候就是非法添加物了,所以也就是界定一个非法添加,除了你看它的名单,还要看是不是允许在那个地方用,应该是这样描述的。
郑风田:我同意何老师观点,现在我们国家我觉得有两个问题,一个是添加剂滥用,另外一个就是,添加物的乱添加没有得到有效的控制,添加剂确实某种程度是在欺骗消费者,有不少。
比如你本来这个东西本来没有香味,我滴了一滴香,然后让你香气四溢的,实际跟人们脑子中的醇香是完全没有任何关系的,或者本身这个馒头,本身是黑一点的,你加了很多过氧化苯甲酰,你把它搞得白白的,消费者就可能认为白的含淀粉、含蛋白质高。
再举一个例子,我现在一般不敢轻易喝果汁,为什么呢,我去过很多果汁加工厂去参观,一般的加工的果子都是用的烂果子,进了很多加工车间都臭气熏天。最后你喝的这个果汁为什么没臭味,他加了很多除味剂,所以在某种程度上算是骗你的,就是人为的把那个东西去掉,好让你喝了没有这个臭味,但实际上那里面应该是臭的,因为实际上它是不洁的果子。
凤凰网:那这些掩盖气味的添加剂会不会对人体造成慢性伤害?
何计国:不会,因为所谓定义标准,它的依据叫ADI,ADI的定义是人类终生每日接触某些物质,在现有科学标准前提下,不能观察到任何已知危害的剂量,就是说每天喝都不会有事,关键它不是添加剂,他是添加剂后面刚才说烂果子那些东西,它那个腐烂肯定有微生物那微生物也可能产生一些毒素,也可能腐败变成产物有毒,这才是我们害怕的。
郑风田:是,这是人为地,说它没有问题了,但是你想一下都是烂果子,那里面应该有很多霉烂的一些东西。
何计国:但我们说,这是应该是少数情况,现在有一个趋势,这是跟国外学的,我们开始种植一些适合以加工的水果,你比如说有些葡萄是鲜食葡萄,但有些葡萄只能做酒不能吃,那些不是烂的,跟烂的没有关系。还有比如说我们做果汁的梨、苹果也都有一些特殊品种,那些就适合做,它酸度高,如果是做鲜食的话,太酸了还不爱吃,但做果汁如果不酸大家觉得可能没味道,因此他可能会选择一些,但不一定是烂的,就是说那种小的果,未成熟的果,甚至是下雨打落的果,那个果其实它更适合做饮料,因为它的酸度高,但是它那个不一定有安全问题。
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