全球智库峰会：全球经济治理分会（实录）

2011年06月26日 11:35
来源：中国网

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中国网：“第二届全球智库峰会”主论坛将于2011年6月26日(星期日)上午8:30举行，主论坛将围绕经济形势与通胀治理、G20与国际货币体系改革进行深入探讨交流。

马克·乌赞：我是布雷顿森林体系委员会执行董事和创始人，上个月在天津CCIEE也召开了高级别的会议，此次会议主要的议题是全球的经济治理。我们在这一节当中主要谈G20集团的作用，首先谈一下背景，第一方面是西方国家面临的银行业的危机，以及财政的赤字；第二方面是市场面临的通胀，以及大量资本的流动，现在20国集团的主席国是法国，他们主要想谈谈全球的货币体系，今天主要是资本管理的问题和国际的流动性。王建业先生是中国进出口银行的首席经济学家，他也会谈到这个问题，在2011年G20将会一年开一次会，之前是一年两次会议。

今天的发言人主要是谈谈20国集团在未来发展中的期待，我们会期待什么样的具体成果，现在货币的矛盾、财政的矛盾、金融矛盾，我会把金融危机称之为战争，它在战争当中发生的作用以及一系列的问题，因为现在的问题更加的复杂，全球不平衡的发展，以及20国集团国家当中政策的不连续性，以及现在欧元区的一些危机，可能会导致全球经济的不稳定。20国集团的层面会讨论这个问题。我们想请印度国际发展中心的经济顾问苏曼·贝利谈一谈，我们现在正在酝酿着新的IMF的总裁，也会谈一谈新兴市场的情况。

下面请苏曼·贝利先生发言。2011-06-26 10:43:15

苏曼·贝利：首先感谢中国国际经济交流中心邀请我参加这个会议，两年前我的职务是不同的，当时是处在金融危机的高峰时期，我当时代表的是国际的智库，此次我是印度国际发展中心的经济顾问。我已经准备了发言的稿子，但是听了今天大家的发言之后，我也受到鼓舞，以及昨天下午，特别是基辛格博士也谈到的观点，以及今天上午一些发言人的观点，我也会做出一些回应。2011-06-26 10:53:57

苏曼·贝利：首先我想谈一谈在过去两年当中，我们对20国集团有一些什么新的认识，在2009年刚刚开过伦敦峰会，大家都感觉到全球陷入一个危机。两年之后，我们没有陷入这种深渊，我们成功走出了这场危机。我们看看全球经济治理当中的责任，我们学到了什么，我们不光是恢复经济的增长，同时20国集团的增长，伦敦的峰会、匹斯堡的峰会以及现在IMF的问题，欧洲的战略危机，所有的这些都是严峻的现实，什么时候会有危机，什么时候会有财政部长的会议。第一次金融危机的加拿大财长也谈到了，大家应该坐在一起，也会有强硬的态度。同时对欧元拯救的问题，250亿美元的救助资金，我不了解中国人，他们是不是觉得把这些钱用来救助欧洲中央银行，但是我们在当中的确学到很多的东西，我是否绝望了呢？没有。刚才谈到20国集团，我们已经听了很多会议的情况，昨天晚上基辛格博士也谈到领导力转换的问题，就是在美国和英国之间的这种领导地位的转换，同时也谈到了责任，中国现在是全球最大的债权国，它承担了责任。2011-06-26 10:57:10

苏曼·贝利：作为经济学家，我想谈一点，有两件事情是史无前例的，两年之后这个版图更加的清楚，英国和美国都是富有的经济体，对中国和印度来说，这种生产力的转移，这种城市化的过程还是没有完成的，对这些大国来说要经历这种转移，也就是要更多的融入全球，对我来说，金砖国家，特别是中国和印度他们支持这种全球化对他们是有利的，在这个领域我相信在过去两年当中情况的发展是令人失望的。一些发达国家有这种保护主义的态度，只是在嘴上说支持全球化，特别是奥巴马总统，他在语言上说全球化是一种双赢的，但是全球的这种食品的增长，全球的燃料的增长，他们都归罪于中国和印度，他们都会归罪于中国和印度廉价的劳动力，这种说法应该被改变。今天早上也有嘉宾谈到，我们现在看到所有的政治都是国家的，但是全球化的好处是全球的，对我来说，20国集团是我们现在唯一的游戏，能够把全球化的政治和可持续的经济发展融合在一起，问题就是很多国家面临着选举，是不是因为这种发达国家的政治结构，中国和印度以及其他金砖的国家很容易就成为他们打击或者指责的对象。

真正的原因是在于20国集团现在召开峰会，他们召开峰会能够向全球表明德国的发展、美国的增长，主要是归功于全球化的过程，有更多的人进入劳动力，的确需要调整，需要在富国有一些调整的政策，但是最根本的是全球不应该放弃这种全球化的过程。昨天，发改委的张晓强(专栏)副主任也谈到这一点。2011-06-26 10:59:37

苏曼·贝利：最后，我不想猜测性的把中国和印度联系在一起，实际上中国是真正的有全球利益的国家，印度还没有达到这个程度。但是现在两个国家都面临着非常巨大的结构性的转化，尽管有很多政治的矛盾，中国和印度之间政治的矛盾和众多的问题，我不想详讲了。但是两个国家有共同的利益来推动全球化，虽然全球化在现在的国际环境当中面临威胁。2011-06-26 11:01:46

马克·乌赞：下面请托马斯·伯恩斯，他是加拿大国际治理创新中心执行董事，请他来讲一讲全球体系以及对20国集团的一些期待。2011-06-26 11:02:43

托马斯·伯恩斯：非常感谢马克，我想和其他人一样感谢中国国际经济交流中心组织这次会议，让大家聚集在一起。刚才苏曼·贝利也谈到很多的观点，实际上20国集团正处在一个关键的时刻，国际经济曾经面临着危机，很多人都有着同样的议题，领导人可以聚集在一起，采取决定性的措施，使得世界经济免于陷入深渊，采取一些措施来应对金融危机的一些根源。当大家聚集在一起讨论从中长期来看国内的政策，以及改革的需要如何来防止新一轮的危机。我觉得促进金融的稳定对20国集团来说是非常重要的。我们必须有一个改革的议程，特别是在监管问题方面，他们推动得非常快，20国集团有新的成员，我们有一个时间表，我们也看到观察人员都会有一些好的进展。另外是监管监督，不光是监管的这种失败，很多银行在全球经营面临很多的问题，主要是在监督方面出了问题。2011-06-26 11:03:18

托马斯·伯恩斯：另外一个问题，20国集团在过去两年当中一直在挣扎的问题，就是平衡的强劲增长，有这种共同评估的项目，有一些指标能力找出一些问题，找到一些解决问题的答案，这是非常重要的。在我看来，我曾经在IMF工作过，我是加拿大的执董，最近我们所做的一系列的工作主要是IMF的监督体系，缺乏政治的参与，以及跟进是IMF面临的问题，实际上20国集团就确保有一种高层次政治的参与，以及监督的过程。这是第一次我们在这个领域作出了尝试，在很多领域监督，我们必须通过评估，不光是先进的发达国家，同时也有新兴国家。2011-06-26 11:06:11

托马斯·伯恩斯：我们如何在这个领域取得进展呢？在几个月之前，加拿大银行的行长谈到我们如何能够建立一个框架，如何更好的理解复杂的金融和经济的问题，各个国家如何来理解这样的矛盾，如何来评估国内政策做出的决定对全球造成的影响。我们必须更高的理解，在政策出台之前就理解对国际的影响。在这方面也有一些争论，我们必须创建一个体系来进行国际的合作。苏曼·贝利也谈到，这是一个互利共赢的结果，应该有更多的体系让更多的国家看到这种共赢的发展。我不知道任何一个政治家他回到国内会对国民说，如果我们采取这个政策的话对其他的国家会有好处，我们需要能够提高我们的诊断能力，实现我们国内目标的同时，也实现国际的目标。20国集团的领导人他们的目标就是建立一个框架，能够逐渐的增加透明度，增加负责任的体制。这些都是很复杂的问题。之后谈到国际货币的体系，这些问题不可能在一次会议上都解决，我们觉得这是正在进行的过程，领导人他们需要建立一个框架，我们也谈到，的确我们已经建立一个框架，通过五年的规划需要解决这样的问题，我们如何来测量这样的进展也需要一个框架。在治理方面，透明度和问责制都是很重要的。2011-06-26 11:07:56

托马斯·伯恩斯：最后，这个时代是非常具有挑战性的，在过去两次G20的会议当中我们已经认识到这一点，在会议中，与会的领导人共同发表了声明，决定通过共同的多边会议来解决很多的挑战。大家也知道领导人的参与对于解决很多问题是非常重要的，在明年美国、法国、德国、墨西哥都会有大选，另外俄罗斯和中国的领导层都会有一些变化，这就意味着政治，领导人的版图有一些变化，对于G20也是有影响的。我认为对国际货币基金组织的改革来说，选出新的总裁是一个非常重要的过程，我觉得小规模的改革措施有必要，在选择的过程中，要能够均衡的反映各方的利益，从欧洲方面来说，IMF对于很多欧洲国家摆脱困难非常的重要，在过去拉美发生危机的时候，IMF也发生了非常重要的作用。我们要确保在这个过程中不会发生治理方面的危机。2011-06-26 11:10:18

马克·乌赞：谢谢。下面请俄罗斯西北基金会政策研究中心主任弗拉基米尔·亚基宁先生发言。2011-06-26 11:13:33

弗拉基米尔·亚基宁：福岛危机向我们揭露了什么？能源、资源的基础非常的不平衡，这就意味着不能排除使用一些危险性的能源资源，而且一种能源的来源是否可以接受，我们是否在一些国家停止核电站的运行？福岛核泄漏的事件向我们表明，世界的能源市场正在整合，最近我们已经看到天然气全球市场的整合，也会看到整个能源市场在全球范围内的融合。中国、俄罗斯的能源市场会有很大的融合。

福岛事件再次表明我们需要在全球范围内建立管理的机制，融合不仅仅是核电站，而且也有核能的市场，并且要更加的具有一个核心的治理机制。但是现在全球的能源市场是否已经能够准备好建立这样的机制呢？现在我们还没有一个共识认为是否今后会看到一个碳能源危机，以碳为基础的能源危机，现在专家预测水、碳能源会有很大的发展机遇，而且可以把这个作为基础，但是不同国家的管理方法会有很大的不同。从现在来说，最重要的决定是需要决定能源生命周期，并且一个全球充满活力的能源市场决定于恰当的能源生产方法。2011-06-26 11:14:18