林伯强：用政府主导方式解决节能减排问题

2011年09月17日 14:38
来源：凤凰网财经

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凤凰网财经讯 2011年夏季达沃斯论坛于9月14日-16日在大连举行。本届论坛主题是“关注增长质量，掌控经济格局”。会上，厦门大学中国能源经济研究中心主任林伯强独家对话凤凰网财经时称，作为经济学家，都比较倾向用市场的方式来解决这些节能减排的问题。但是在现实中推进比较困难，可能还得以政府为主导的方式。以下为文字实录：

凤凰网：林老师您好，这次主题是关注增长质量，对于您来说，您最关注论坛的哪一部分内容呢？

林伯强(厦门大学周围能源经济研究中心)：因为我是做能源的，所以还是比较关注能源这个领域的。我觉得这个增长质量应该跟能源有很大的关系。目前增长质量应该两个方面看，一个方面就是说，咱们整个能源结构、整个经济结构改变的问题，增长方式。这边其实跟能源跟今后的低碳发展有很大的关系。目前这个增长方式给我们带来两个方面的担忧，一个方面就是按目前的这种增长方式，按目前的能源需求增长，我们如何来满足我们的能源需求，这是一个方面。

另一方面，就是能源消费跟碳排放是联在一块的，今后的低碳发展也增加了我们对能源的担忧。就是说再以目前这个能源的消费增长方式，我们怎么能做到低碳，所以把满足能源需求加上低碳发展加在一块，基本上是我们改变经济增长方式，注重经济质量的一个很重要很关键的方面。我之所以这么说，如果你们看看中国“十二五”规划的话，“十二五”规划当中真正有比较数量化的指标也就那么几个，但这几个其实都跟能源都有直接的相关。比如说能源强度、碳强度，这基本上都是能源的问题。

凤凰网：碳强度方面现在一方面要求企业控制排放，现在还有各种环境交易所来进行这种碳排放权的交易。这样说，中国不能硬性的控制排放量，应该可能通过一些金融的这种碳交易的手段来实现这种总量控制达标，您这方面怎么看？

林伯强：应该是，实际上作为经济学家，我们都比较倾向用市场的方式来解决这些节能减排的问题、低碳转型的问题，我们都希望这么做。但是在现实当中比较困难，就是说尽管我们包括目前有一些碳交易经过了碳税，很多程度上可能还得以政府为主导的方式出现。之所以这么说，是因为目前中国经济增长跟能源需求基本上是一个比较(干性音)的关系。干性的关系是什么意思？就是你不给它能源，对它的GDP是有影响的。在很长时间可能还是以(能源为主音)，由于这种干性问题，迫使政府必须以行政更为强势的方式介入，我们才能看到我们想看到的结果。或者说我们才看到我们想达到的一些结果，可能都不能完全。这是一个方面。

第二个方面就是说，市场的方法通常时间比较长。它有它的好处，市场的方法没有扭曲，但是它是一个淘汰的一个渐进的过程，政府它的好处在于它比较快。从这两个我们就必须权衡一下，以市场的方式走，我们能不能等这么久，以政府的方式走，我们会不会导致扭曲？按我的理解今后可能是两边结合，就是政府以强势的方式介入，通过更为市场的手段来解决这个问题。这应该是我们政策设计的关键。

凤凰网：您刚才说想在明天的论坛上，给外国人中国“十二五”能源规划。您能不能说说，您是想讲哪些内容呢？

林伯强：就是讲几个方面内容，第一个方面就是目前中国的能源、经济还有我们的排放现状，这是现状的问题。认识现状问题很重要，目前我觉得我们很多，包括能源效率比较低、经济增长比较粗放、产业结构重工化，等等，其实都是目前这个经济增长阶段，城市化、工业化这个经济阶段必有的特征。这个必有，我之所以说这个必有是必然有，它属于规律性的东西。发达国家看看它在走工业化城市化的时候，跟咱们是一样的，没有什么区别。也就是说目前我们很多，我们认为我们不喜欢的，我们经常批评的这些特征，事实上正是这个经济增长阶段所必须具备的一些特征。当然这里面不是说我们不能够做的更好，我们肯定可以做的更好，但是现实当中我们能做多少是很有限的。这是第一，就是必须认识。

第二就是战略调整问题，“十一五”跟“十二五”其实我们面临的问题其实差不多，因为从处一个经济增长阶段，我们面临的问题其我们的整个产业格局、能源格局其实差不多。唯一的一个比较大的区别，就是碳，我们需要走低碳，需要走低碳，需要经济增长方式的调整。我们能源战略怎么相应的作出一个调整，这是第二个方面。

第三个方面就是应该讨论说，在战略的调整的基础之下，我们应该用什么方式去把我们想做的事情做到做好。