银河期货付鹏：中国当买欧债

2011年11月05日 13:36
来源：凤凰网财经

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凤凰网财经讯 为期四天的第七届北京国际金融博览会于11月3日在北京展览馆举行。银河期货首席宏观经济顾问付鹏就当前国内外宏观经济问题进行了分析。

凤凰网：各位网友大家好，今天我们请到了银河期货首席宏观经济顾问付鹏老师给我们来解答一下大家现在比较关心的宏观经济问题，您好付老师。

付鹏：您好，还有凤凰网友大家好。

凤凰网财经：最近阶段不管是媒体还是学者比较关注的一个问题就是欧债危机，这应该算今年的一个“黑天鹅事件”，尤其是最近对希腊的援助贷款又出现了一些枝节性的事件。您怎么看待在对欧债危机目前的解决方案？

付鹏：从之前情况我们来看的话，法国和德国在态度上是非常明确的，就是首先第一点要避免这种道德性风险，也就是说我援助你可以，但是绝对不是无偿性的援助。其次就是要避免这种欧盟出现解体的情况。所以德法一直在这两者之间做出一个很艰难的选择，就是既要避免道德行风险又要拿出解决方案。直到上周的时候我们看到了，在欧盟峰会上其实对于欧洲危机的解决方案其实已经拿了出来，包括对于欧洲银行的救助方案，其实为了避免这种金融体系内流动性的缺失，然后对于希腊也进行了一定的债务的减免和计提，同时也对它发放了1000亿的贷款的额度，把救助基金的杠杆率整体都提高上来。

其实整体来讲，应该说我认为，就是上周的解决方案应该说是非常完美的，但是我们在这周实际上看到了一定的变数，就是说希腊总理帕潘德里欧对于这种救助方案，他还要进行一个全民的公投。实际上从我个人的角度上来讲，我认为这个是非常不明智的，市场也是非常怕这个，因为一旦帕潘德里欧被公投给投下去的话，那将意味着所有前期欧盟峰会制定出来的救助方案不能够被执行下去，一旦不能够被执行，我们真个金融体系内的风险，或者这个火药桶将再次被点燃。

在这两天的G20上，我们看到萨科齐讲话已经是非常非常明确了，就是说希腊目前来讲，你要么选择退出，要么你既然要留在这就要接受这样的救助机制。帕潘德里欧也是迫于这种压力取消了公投，这样的话实际上我们说夹在希腊上面的政治性风险已经有一定的消除的迹象。我们对于后面的欧债危机的话，我认为可能会逐步走向一定的缓和和缓解的过程。

凤凰网财经：有些学者认为，全球经济已经进入了一个低速发展的阶段，而这种状态也将把中国的发展速度向下拉。您如何看待当前的这种认知，这种想法，国家的政策会不会因此而有所调整？

付鹏：其实这个是一个必然结果，就是说整个2008年后金融危机的这种救助方案，整体是围绕货币和财政的措施来刺激经济增长，但并没有带来经济内升的这种动因的这种转变。所以说我们在2010年的时候面临着债务问题，2011年的时候债务问题不断的在恶化。其实这都是对于2008年我们没有解决深层次原因导致的一种后果，现在全球经济会出现一个低速的增长状态，其实也是在回应我们没有解决经济增长原动力的这么一个根本性的因素。

在这个过程中，中国一直在2009年之后在将来的就是经济转型，其实也是为了应对整个经济会发生这种降速，然后发生的这种转变，和可持续增长的这种动力。所以我们在不断地调整中转型，但是应该增速不能够放的过缓，如果放的过缓的话，会引发很多问题，比如说就业的问题，或者是社会问题。那么在这种程度下就要把握整个经济着陆的力度，是硬着陆还是软着陆的问题，毫无疑问从目前的中国的宏观政策调整的阶段上来讲，我们是一种主动调控的结果，也就是说整个中国经济目前增速放缓的原因还主要是因为我们宏观政策上主动进行调控带来的。既然是这样的话我们中国经济的这种着陆应该是在政策掌控的范围之内，也就我们要实现逐步的软着陆。

现在整个海外的情况是，既明朗又不是很清晰，如果说海外的格局是在持续恶化的话，中国的政策大家在六月份之后看的比较清楚，从之前的紧缩逐步转向到了维持紧缩，定向宽松。后面是不是定向宽松的力度再逐步的加大呢。我因为可能性是非常大的。但是想完全转成2010年下半年那种全面宽松，我觉得不可能，因为那样的话会使我们之前一年所做的这种紧缩的政策来促使我们产业转型的所有的这种功劳基本上就会付之东去，所以说我认为整个之后的宏观经济一个大的方向如果不出意外的话，应该还是定向宽松，定向宽松力度会稍微的放大一些，然后中国政府还会大量采用这种财政政策反哺货币政策。

比如说我们看到最近增值税的调整也好，包括我们前面的对于小微型企业的减税政策也好，其实大量的都是在利用财政政策反哺货币政策，如果是这种情况下的话，我认为这两种手段结合在一起，中国经济实现软着陆问题不大的。

凤凰网财经：我们现在退回来看中国的股市问题，就是今年以来A股市场表现一直不是很如人意。尤其到下半年以来，就是A股新股越来越多，很多股民或者一些机构会有怨言指责不断上市的新股冲淡了投资者的利益，您怎么看待这个问题？

付鹏：其实从我们投资者利益的角度上来讲，这个确实是抑制股市上涨的一个核心动力。我们其实不难发现，我们现在整个股市的流通总市值已经创造了一个历史性的高位，也就是说我们在过去的两三年内，这种创业板、中小板的不断扩容带来的结果是我们游泳池变得越来越大。市场呢你就感觉这个容积在扩大的过程中，水平面自然而然保持相对的平稳了。但是很多人认为，就是说股市不上涨根本原因是在这个，我觉得从另外一个角度去释一下，我觉得这样会更清晰一些。为什么2009年之后我们要选择扩容，很大一定程度上是因为我们在2009年提倡的叫经济转型，过去我们产业的发展结构是任何行业都是依赖于银行信贷的这种融资行为。导致的结果就是极容易盈利率不断下降的情况下，不出现这种产能的自然淘汰。为什么？它的资本是由国家来出的，有银行来出的。这样极容易出现产能过剩的情况。

所以说我们既然要转型，所以说既然我们要转型就要转变实体经济发展中资本配制的功能，这个资金的来源，所以说我们要大量的发挥这种市场的融资功能，市场融资功能自然而然就是不断地让很多股票，很多企业进入到我们股市进行所谓的市场融资。这个做法实际上就是我们现在大家看到的这种扩容的结果。

这个扩容实际上我们大家看看有八成的股票新上市的这些股票都是我们未来经济发展中间的一些核心的这种产业。所以说从这个角度上来看，我们这种发挥市场融资功能完善市场的同时，去发挥它的配资功能，实际上是当前来讲我们政策的一个核心。所以说我说股市可能在未来一两年还会这样子，我们的IPO规模并不会发生太大的变化，也许说我们的新三板、国际板可能都会出来，只有当这些市场都作大作全之后才会出现什么情况，再次的筛选。那个时候我们股市才会迎来真正的春天。

凤凰网财经：您结合现在A股市场，再结合股指期货，给我们谈谈一些投资策略方面的问题。

付鹏：实际上在今年这种情况下，股指期货是个很好的工具。一方面除了常规的对冲性风险以外，实际上我们说在这种区间振荡内，股指期货提供的风险和回报是成正比的。为什么？它的风险是可控的，如果我们判断股市从2009年后随着这种扩容不断变化的话，我们的指数应该就是在2000点到3000点左右波动的话，实际上我们股指期货提供的这种风险可控度是极低的，我举个例子，比如说一手的股指期货，正常应该是300点的乘数。

我们统计中国股市这20几年的所有变化来看的话，我们大部分股市的变动率是在1%左右，或者涨1%或者跌1%。这就意味着我们投资股指期货的话，每一手交易的风险度实际上只有几千块钱。大概都围绕在6000到7000块钱左右。这样的风险度对于我们的股民来讲是非常低的，但是因为它加入了杠杆效应，又加上了双向交易，你既可以做多又可以做空的情况下，它就提供了一个超越股票的收益。这样的话我们说股指期货跟股票相比的话就会变成什么呢？风险是相同的，但是交易模式的这种差异提供的赢利空间又是不同的，既然是这样一种情况，为什么不选择股指期货作为投资呢？

其实从未来的两三年来看的话，我认为股市只要在2000点到3000点这个区间内波动，股指期货的风险和回报是非常合适的。

凤凰网财经：最后我们再回到欧债问题，现在大家对中国是不是应该购买欧债问题，有一个比较强烈的争论，占绝大多数的观点是认为，中国不应该去救助欧洲，可能这里面包含了很多个人的情绪在内，您怎么看待中国是否应该购买欧债的这个问题？

付鹏：其实昨天我看的一篇文章叫做中国去救欧洲还不如去救温州。其实我认为这个观点有一些问题，就是在于什么呢，我们知道整个温州的整个生产模式，包括我们整个沿海城市的生产模式主要是靠外向型经济为主导的，也就是出口为主导的，一旦欧洲出现任何的问题，直接的影响到全球金融体系的动荡，进而影响到全球消费的极具萎缩，到那个时候我们的温州照样，即便是我们救了温州的企业，这些企业该倒的还会倒。也就是说我们这种救助根本就建立不起来，

我们对温州的概念是什么，我们要促使它转型，而不是要救它。欧洲的概念是什么呢？我们之所以要出手救欧洲，很大程度是因为全球一体化的过程中，金砖四国和欧美之间的经济往来已经是捆绑在一起了，你不可能脱离谁单独的经营。欧洲的稳定对于全球金融体系的稳定是非常非常重要的。我们现在救欧洲或者购买欧洲的EFSF的基金或者它的债券有一个很大的程度就是我们怎么去购买的问题。实际上我们说白了还是在于两个国家之间谈判的嘛，我救你可以，我能换取什么，很多人觉得说我们希腊没什么东西可以换取的。其实恰恰不然，欧盟整个这个经济模式，就是这种所谓的联盟模式存在的最大漏洞也在这次欧债危机中爆发出来了，也就是说你一旦限制住欧洲的一个小的国家，你就有可能牵制住整个欧洲，牵制住德国，牵制住法国。

既然如此的话，我们为什么不伸手救帕潘德里欧一下呢，因为一旦救我们能够控制住希腊的话，我们进而也可以控制住欧洲。再从另外一个层面上，关键是在于我们拿什么去买，如果我们直接拿我们的外汇储备去购买的话，可能并不划算，我们是否可以借此机会向海外出输出我们的人民币货币呢，其实我一直在考虑的就是这个问题，拿我们中国的人民币去购买欧洲的稳定债券。欧洲拿了这些稳定债券纳入到银行的这个储备中，可以进而的作为贸易结算，通过我们的香港来进而的进行人民币的全球流通，人民币的国际化问题也可以随之前进很大一步。如果是这样的情况下救和不救，实际上就看谁的利益更大一些了。从我的角度来讲，我认为还是要救的。

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