成思危：坚持改革就可排除各种干扰

2012年02月23日 08:49
来源：南方网－南方日报

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◎社会上有腐败现象，要客观地分析，认真地治理，而不是以此来否定改革开放的成绩

◎缩小差距不是让富人变穷，而是让穷人变富，更快地增加低收入人群的收入

◎如果受教育的程度、专业技术水平不同，待遇却都一样，那谁还愿意去努力学习、钻研和创新呢？

◎如果制度不好，好人也会变坏，所以必须坚持用好的制度来治理国家，就是法治

◎幸福不仅是财富，更重要的是思想的自由和对民主的尊重

●南方日报首席记者梅志清驻京记者魏香镜实习生完颜文豪发自北京

虽已年近77岁，成思危老人依旧精神饱满、思维清晰。对于南方，他一直有着深切的关注，不仅因为在这里曾留下他青少年时代求学的美好记忆，更重要的，他明白南方的改革开放，对于当下中国的意义。

对于小平南方谈话，成思危认为这是中国改革开放史上有里程碑意义的重要事件，而最重大的意义是小平南方谈话提出了社会主义市场经济这个命题，从此为中国的发展打开了一片广阔天地。

言及当下一些对改革的质疑之声，成老引用了小平的话——“不改革就是死路一条”，掷地有声。随后他话锋一转又提出，应该允许多种声音的存在，这才是正常的社会。其对时代潮流的敏锐把握和宽容开明之精神，略见一斑。

成思危曾说，他是一名“务实的理想主义者”。而在他心中，“幸福广东”不仅仅是指财富的丰盈，更重要的是思想的自由和对民主的尊重。老人对南粤大地的深深寄望，让人感奋。

近日，在位于北京市朝外大街吉祥里的民建中央总部，全国人大常委会前副委员长、民建前中央主席、著名经济学家成思危先生接受了南方日报记者的专访。

历史意义

改革由此旗帜鲜明

一般人认为市场经济必然和资本主义相联系，但小平同志就敢于提出社会主义市场经济

南方日报：今年是纪念小平南方谈话20周年，您认为当年小平南方谈话在中国当代改革史上应占什么位置？

成思危：小平南方谈话在中国改革历史中有里程碑的意义。当时由于苏联解体、东欧巨变这一历史背景，国内有一些人对于改革开放产生质疑，反对改革开放的声音又出来了。在这个时候，小平同志到南方做了一个这样的谈话，旗帜鲜明地坚持改革开放，提出了很多新的观点，比如说社会主义市场经济，这是很明确提出来的。另外，还提出来“不改革开放死路一条”。这些都是非常旗帜鲜明的，可以说是又一次高举了改革开放的大旗。所以，我认为这在中国改革开放的历史上，是里程碑式的重要事件。

南方日报：小平南方谈话时旗帜鲜明地提出走社会主义市场经济之路，这一点是不是给您留下非常深刻的印象？

成思危：没错。我是搞经济的，首先我觉得小平同志提出社会主义市场经济这个命题，是非常重要的。尽管当时我国采取了一些市场经济的做法，但总不敢大胆地把市场经济这个概念提出来，一般人认为市场经济必然是和资本主义相联系，但小平同志就敢于提出社会主义市场经济这个命题，这一点非常重要。

小平指出，资本主义也有计划，社会主义也有市场，这也确实符合经济学中“混合经济”的模式。他把社会主义和市场经济联系起来，一方面强调发挥市场在资源配置中的基础性作用，正因如此，我们才敢大胆引进西方几百年来市场经济发展过程中积累下来的好经验、好做法、好的组织方式、好的管理方式，并结合中国的实际加以运用；另一个方面，小平同志在“市场经济联前加上“社会主义也四个字，也就是要坚持和完善我国的社会主义制度，要保障社会的公平和公正，保障弱势群体的合法权益，把社会主义和市场经济联系起来，从这两个方面把这个问题说全了，这一点我印象非常深刻。

南方日报：除此之外还有什么内容是让您记忆犹新的？

成思危：还有就是小平同志提出的“不改革开放死路一条”、“大胆试、允许看、不争论”，这些都是非常重要的观点。当时很多东西我们确实看不准，比如股市在当时就有很多争论，风险投资那时候还没有发展起来，这些东西究竟“姓社姓资”？争论下去就没个头。而小平同志提出三条“有利于”的标准，有助于我们明辨是非。他还提出要“反左防右”等等。总之，我觉得小平同志南方谈话内容是非常丰富的。

面对争论

没什么了不起，不必大惊小怪

不同看法是允许存在的，但中央的方向非常清楚，那就是坚持走小平提出的社会主义市场经济道路

南方日报：小平南方谈话时的这些思想，是不是对我们面对当下一些争论仍有深远的指导意义？

成思危：小平南方谈话提出的这几个主要观点，通过这几十年的实践，大部分是被大家认可接受的，当然也会有来自“左”的或“右”的方面的不同看法。但不管怎么说，中央坚持的还是改革开放的道路，坚持中国特色社会主义，坚持社会主义初级阶段，坚持以经济建设为中心。尽管允许不同看法的存在，但中央的政策、方向是非常清楚的。

至于面对当下的一些争论，我认为，第一，没什么了不起，不必大惊小怪，毕竟它没有影响中央的决策；第二，对于一个问题有不同的看法，这是正常现象，是一个社会诉求多元化、社会格局多元化的具体表现，什么事都会有人赞成，也会有人反对；第三，我们还是坚持走小平同志开创的中国特色社会主义的道路，坚持这一条，就可以排除各种干扰。