张国宝忆电网分拆决策：江总书记说“compromise”(8)

2012年03月12日 16:14
来源：南方能源观察作者：张翼许圣如

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“任何一个改革都不是理想化的”

eo：有专家认为，我国电力体制改革启动后，并未建立竞价上网的市场机制，市场化改革仍停在路上，目前电力体制非计划、非市场，最为糟糕。您如何看待这种观点？

张国宝：我认为在总的改革开放大局下，电力体制改革迈出了历史性的步伐，开创了很好的局面。正如我前面讲的任何一个改革都不是理想化的，它都是随着历史的变迁在不断地进行调整、完善的，所以你不能拿后来的东西简单来衡量改革渐进过程中一些做法的对还是不对。而且我认为目前改革的过程充满着艰险和不同意见，摸着石头过河不争论，这是小平同志给我们留下的一个很大的精神遗产。

当年因为有人对搞不搞特区有不同意见，为了化解这个矛盾，有人向小平同志建议，是不是派个调查组到深圳再去搞一次调查？小平同志说时间宝贵，不搞争论。如果我们不断地争论，恐怕连深圳特区都搞不起来。我们现在不要忘记他这句话。

eo：您的意思是电力体制改革能走到今天这个局面是非常不容易的，接着往下走下去，不能空凭设想，应该立足现实。

张国宝：是的，我再讲一点花絮，回到四个垄断行业，三个都改了，为什么铁道没有改？朱镕基总理在退以前提了铁路体制改革，那个时候是傅志寰当铁道部部长，已经在国务院汇报了一次，我也参加了这次汇报，铁道部拿出来的方案跟电力体制改革一样，叫做网运分离。实际上电力体制改革铁路是想借鉴的。当时朱镕基总理没有同意，还想跟电力体制改革的思路一样，把铁路网进一步拆分。他认为分成若干个网也是可以的，也提出过若干个设想，比如长江以北算一个，长江以南算一个，或者是按照铁路局来划分。其实这跟电力体制碰到的问题是一模一样的。那个时候已经到了那届政府的末期了，所以就把铁道改革甩开了，一甩就是十年，到现在也没有改。

拿铁路改革跟电力体制改革比，我觉得电力体制改革成就是非常大的。前不久，傅志寰来找我，问我对铁路体制改革有什么看法，我就讲如果当年走网运分离的话就好了，不失为迈出了第一步。讲这些题外话，因为它跟电力体制改革非常相似。

eo：最近有海外媒体报道中国有可能在下一届政府中成立能源部，您怎么看待在这个时间又出现这类报道？

张国宝：对于能源部的传言，我不发表任何意见。(记者张翼许圣如)