交行副行长:我们人为夸大了地方负债 政府有很多资源
交通银行执行董事、副行长钱文挥
凤凰财经讯 由上海市政府和一行三会共同主办的2012年陆家嘴金融论坛于6月28-30日在上海举行,本届论坛的主题是“金融治理改革与实体经济发展”,凤凰财经进行全程直播。交通银行执行董事、副行长钱文挥在谈到地方债时表示,我们是人为的夸大了地方负债,缩小了收入。中国政府还有土地等相关资源,如果没有看到这些资源,仅仅从负债一个角度去看是不完整也是不准确的。
以下是钱文挥发言实录:
我想讲的主题,是如何进一步完善地方政府债务管理的法律、规则和监管体系。在说这个主题前,我想还是要替地方政府融资平台,从正面和反面两个方面说说话。
负面的,其实不用说太多,大家都清楚。地方政府融资平台这个事,持续时间比较长了,但到2009年它的发展速度到了一个极致的高峰,成为了大家关注的问题,才引起了广泛的讨论、议论。但是从另外一个角度讲,地方政府通过这些平台为交通运输、城市基础建设、改进城市服务、提高民生服务等方面还是做出了巨大的贡献。
我们大多数人都生活在城市当中,我们看到了城市之间、省之间高速公路的发展,城市基础设施的建设,上海十几条轨道交通的建设,土地开发前期必要的储备,大量工业园区、开发区的建设,这些基本上都是通过所谓的政府融资平台的融资开发建设的。如果没有这些,我们现在经济发展的局面很可能完全是另外一个样子。
以我们在看到一个东西不好的时候,也要想一想,它还是有它非常积极的作用,不能一棍子打死,不能只看到好的忽视风险,也不能因为是风险,平台一无是处。而且,从中国未来的发展来看,尤其是城市化的进程,现在还只有50%左右,未来还有几十年要走。即使已经城市化了,城市基础设施的改善,交通运输业好,城市的管理、服务,包括水电煤、基础设施的建设,都需要大量的政府主导的投资,特别是在我们的体制下,和国外还是有点差距的。
我们后面会讲到融资体制,向民营企业开放、向市场开放,但不管怎么样,政府主导这个模式很难在短期内根本改变。如果不解决好地方政府、平台的投融资体制问题,管理规则的问题,信息披露的问题,监督的问题,预警的问题,随着这个规模越来越大,还真可能出现系统性的、影响到国民经济全局的比较大的风险。以上是第一方面,两面说一下,特别是肯定一下积极的作用。10.7万亿很快就完了,我们是不是不干了?我的观点,这种模式还是需要的。
在立法、定规则、监督的过程中,首先要解决一个问题,什么是地方债务,或者地方政府融资平台的债务都是政府的债务吗?这个问题好像是想当然的,但仔细想想又不完全如此。
我们以典型的高速公路公司为例,资本金由政府给公司30%,作为一个项目公司成立,建一条高速公路,也经过可行性研究、测算等等,假设它的现金流是基本能够覆盖的,他贷款10亿,我们统计地方政府融资平台列入平台管理,政府增加10亿的负债,但是高速公路每年的收费,没有人把它统计到政府的收入当中。从这个意义角度来说,我们是人为的夸大了负债,缩小了收入。我们做分子、分母负债比例的时候收入没有,负债极端扩大。要解决好地方政府融资平台的缺口怎么计量,如果没有定义就不能计量,不能计量30也好、60也好,无法比较的。
我在商业银行,我们每年发布业绩的时候也会到西方路演,西方的分析师、经济学家,对中国政府的融资平台没有搞清楚,但他们非常关心,他们觉得和希腊出现了同样的问题。我和他们讲,中国的地方政府和中央政府,和西方的管理体制不太一样。以地方政府为例,他手里有很多资源,有很多国有企业、国有股权,希腊政府没有吧?
中国政府还有土地等相关资源,如果没有看到这些资源,仅仅从负债一个角度去看是不完整也是不准确的。我们不是要掩饰风险,没有问题,并不是,我刚才说了,是有一些问题的。但如果我们计量分析不是很准确的时候,要不就忽视风险,我的土地有的卖了,只是时间的问题。
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