傅高义：邓小平是伟大领导对中国贡献比别人都大

2012年12月17日 01:40
来源：凤凰财经

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凤凰财经讯 2012年12月16日，由凤凰网与凤凰卫视联合举办的“第一届凤凰财经峰会”在京开幕。本届峰会主题为“改革新动力”。在当晚举行的晚宴上，峰会主办方凤凰网、凤凰卫视特别向为中国改革事业做出卓越贡献的个人和组织颁发了“改革动力”奖，向那些在改革开放浪潮起到助推作用、具有深远影响力的思想领跑者致敬。

傅高义获改革动力奖，傅高义未能到达现场，奖杯由工作人员代为领取。在月前，凤凰财经专门拜访傅高义，并录制了一段视频。在视频中，傅高义表示，邓小平是伟大的领导，对中国的贡献可能比别人都大，也比毛泽东的贡献都大。从鸦片战争到1978年，中国人没找到要走的路。改革开放，邓小平领导中国走应走的路。邓小平现在活着的话，他可能会觉得腐败问题是最大的问题，他会大胆地对付这个问题。

以下是文字实录：

凤凰财经：你认为中国现在面临的主要问题是什么？

傅高义：中国现在面临的是什么问题？我是一个外国人，不会太了解。我认为问题里面以腐败问题为主，因为要是老百姓不相信领导，对领导人有怀疑，他们不会服从政府的要求，政府说什么他们不一定听。腐败是一直有的，腐败的内容也不一样，但是现在太多了。除了腐败问题之外，我觉得国有企业的力量现在太大了。

另外一个是要有独立的法庭。现在很多地方的人们，比方说有的农民，觉得地方政府拿走了自己的财产自己的土地，也不给很多钱，而他们是反对的话，拿地方政府他也没办法，因为没有独立的法庭。有独立的法庭才能解决这个问题。

凤凰财经：现在有一个提法叫中国模式。

傅高义：我不太喜欢模式的说法，为什么呢？邓小平说中国特色社会主义，表明中国应该走自己的路。我认为每一个国家都应该走自己的路，我不觉得中国是一个模式，因为每一个国家都有不同的情况。中国发展这么快也是派了好多人到外国去学习，引进技术，引进很多新的管理办法，这对中国的成功是很重要的。其他国家也应该按照自己的情况做。

凤凰财经：你对中国未来的走向怎么看？你觉得乐观吗？

傅高义：我比较乐观。我第一次来到中国是1973年，我记得当时路人都怕跟我谈话，跟外国人说话那时是很危险的。现在这种问题基本没有了，自由已经扩大了，我想将来应该继续扩大。政治是不断地改革的，民主是不断地增加的，我是这么看的。

但我觉得要是中国现在太硬、太有自信的话，很多外国人会不想跟中国继续合作，这个应该很小心。本来中国很软弱，外国人很容易跟你们接触。我估计中国人会有这么一个心理，以前很多外国欺负中国，现在我们强大了，不要再让他们欺负。我可以理解这个心理，但是现在中国是这么强大的国家，未来可能会超过美国，要是有这么一个自以为是的态度的话，恐怕很多外国关系都会被破坏，我非常关心这个问题。

中国现在还是需要跟别的国家搞好关系。中国人成功了，把中国变成一个和平发展的国家，不仅仅是对中国好，对全世界也好，因为现在美国人、欧洲人、日本人都怕中国。中国应该跟他们合作，中国要提高自己的水平跟外国做好关系，我觉得是非常重要的，我希望中国跟美国还有别的国家都能合作，实现和平。

邓小平1978年10月份去了日本，见了天皇以后说我们可以做朋友。他80年代让很多日本的高科技人才来到中国教中国人怎么做。他想中日关系应该搞好，应该让很多日本的电影电视剧还有一些小说来到中国，应该增加交流，应该做好朋友。我认为80年代的中日关系比之前好多了，也比90年代以后还好。