前执行主席周惟彦:壹基金已从个体户变成了上市公司
凤凰财经讯 三年前,壹基金成功转型为公募基金会,周惟彦作为首任执行主席,也退出了执行层,改任发起董事。不过,她一直关注壹基金此次在雅安地震救援中的表现和需求。就在接受记者采访的过程中,她还不断在和阿里巴巴一位前高管微信,探讨建立物流公益联盟的事情,并惦记着要在5月7号的壹基金特别理事会上把这个建议提交讨论。
转型三年,壹基金从一个打着李连杰深刻烙印的私募基金,成长为中国内地首家民间公募公益基金会。变化的不仅是身份,还有机制。现在壹基金的最高权力机构不再是创始人,而是理事会。除了创始人李连杰,理事还包括了其余四家发起基金的代表王石、冯仑、马化腾、牛根生以及数位知名企业家、经济学家。看上去,现在的壹基金更像一家权责分明、内控严密的企业,基金会秘书长杨鹏则像一名职业经理人。
5年前的汶川地震,以壹基金为代表的民间公益组织开始崭露头角,那一年也被称为中国NGO元年。此次雅安地震,则成为对民间NGO救援机制、效率与透明度的一次大考。周惟彦不讳言对这次壹基金救灾效率有所降低的遗憾,“按照我们以前的速度,这个时候灾后重建方案都出来了,其实我也挺着急的。
不过,把基金会交给企业家管理,是她和李连杰在三年前的成熟考虑,“壹基金已经从一个个体户变成了一个上市公司,大的决策慢是必然的,这是一个机构自然的成长过程,谈不上好坏。”她认为,中国正处于地震高发期,再磨练几次,年轻的民间NGO会自己想办法解决效率和协作的难题。
谈转型:交给企业家运作是李连杰的初衷
凤凰财经:五年前你曾经带领壹基金参与汶川地震救灾。和5年前相比,这次雅安地震救灾,壹基金有哪些变化?
周惟彦:非常大。首先就是从一个小本买卖变成一个专业化运作的中型规模机构。它等于是从一个个体户变成了一个上市公司,所以很多大家能看到的问题就会出现,比如原来我们的决策非常快,现在肯定就会慢一些,那是必然的,而且我认为这个不是好坏的问题,它是一个自然的过程。
第二就是原来我们的救灾体系可能没有那么成熟和完善,现在更加成熟和完善了,更加有章法了。
第三是李连杰个人的符号标志淡化了,可能未来你还会讲到壹基金,但是不会像过去那样和李连杰直接划等号。因为我们当时的策略就是打李连杰的个人品牌,天天不停地说,这是基金会当时最核心的资源。
凤凰财经:2010年底壹基金转型的时候,为什么决定交给企业家来运作?
周惟彦:这是李连杰的初衷。他觉得企业家是中国的精英,应该由他们来扛着。其实当时我是提出了两个疑问,一个是除了企业家,是不是也可以请一些艺术界、文化界的人参与?第二不应该全是男性,男女要稍微搭配一下。但是当时很仓促,刚好在深圳要注册,你知道我当时已经有宝宝了,时间很紧。壹基金面临着重大选择,到底是升级成为一个公共基金会交给企业家来弄,还是我们把它直接关了。后来李连杰就说,我们愿意做这个试验,企业家没有那么傻,把自己一生名誉都毁在我们上面,不至于。这场戏还是有的看的。
谈效率:上市后效率必然受影响
凤凰财经:转型公募之后,整个机构、决策机制都变了,会不会影响到应急救灾的效率?
周惟彦:有一些工作是比以前难做,像救援这边,他们现在已经有些抱怨了。但是这个过程也是必然的,因为你做上市公司了,你得到上市公司的好处,那你就得为此付出代价。
凤凰财经:资源更多了,透明度就得提高。
周惟彦:对,必须要通过牺牲一部分效率来降低风险。你肯定要损失一些,一点都没有不可能,只是说这中间你的尺度把握是多少,你到底牺牲多少,尽可能在这样层面之下还能保持高效。
其实无论是一个公益机构,还是一个商业公司,都一样。包括王石也一样,王石上市以后还习惯性的管管事,现在不管了,越管越乱。现在是地震高发期,我觉得团队再练那么几次手之后,他们自己会想办法解决这些问题。
凤凰财经:这次其实算是壹基金转型后第一次面对大型救灾的考验。
周惟彦:新的团队第一次。救援联盟还是那个联盟,但是整个系统全换人了;像安置阶段,也成立了一个新的联盟,所以你能看到他们有很多新意,我觉得这是好事,他们可能需要再有几次练习,才会有最佳的模式。
谈红会:过去老子带儿子,现在儿子可以反哺老子
凤凰财经:这次从地震一开始,大家就拿壹基金和红会比,比募捐善款的金额,比救援。你怎么看?
周惟彦:我觉得红十字会的救灾系统在整个国家的应急机制里,还是最完备的。我接触这么多公益基金会,它在里面算是排名靠前的。肯定有问题,因为体制在那儿,但是它成为大家泄愤的目标。
凤凰财经:这次在救灾现场,包括舆论上,红十字会感觉到自己很委屈。
周惟彦:很多人说骂归骂,但是红十字会不能倒,我也觉得不能倒,因为政府是你永远不能替代的。有些事,民间肯定有民愤,没问题,你骂,没事。但是救灾的时候你就不能再骂了,这个时候大家就要团结起来。因为它们是国家花那么多钱、那么多物资建的系统,它的信息是最快的,你干嘛不用它这个系统?这个时候应该借助它的力量。所以我们也会跟红会长期开展一些合作,大家还是需要的。原来当年是老子带儿子,现在儿子可以反哺老子。
谈NGO:大家都意识到了不能靠单打独斗
凤凰财经:大家都把2008年看做是NGO元年。5年过去了,NGO这次在救灾中的表现,有什么进步?
周惟彦:这次我觉得特别高兴的一点,就是很多人,包括企业,带着思考进来了,有想法的参与,这个很不简单。
凤凰财经:但是在现场,我们也看到很多NGO之间各自为政的还是挺多的,包括和政府之间的配合,甚至一个联盟内部,信息都不通畅。
周惟彦:我非常反对公益界各自为政的方法,因为这个事业本身就是一个公益的事业,你不能说我是竞争关系,只是说大家分工不同。所以大家要先了解,做市场调查,别人在做什么,他们的你别做,他们做不到的你来做。
凤凰财经:之前我们跟王振耀院长聊的时候,他也提到,壹基金作为一个样板,这一次应该带着大家系统的反思一下,哪儿做得好,哪儿做得不好,对今后NGO提高救灾的专业性都有好处。
周惟彦:对,我觉得首先从壹基金自己做起,看看能不能把自己内部先协调好。完全让我们来牵头可能也未必可行,那么几个大的NGO能不能一起出来牵头?不管是壹基金联盟,还是其他很多草根NGO,这次其实都在努力的协调,搭一些平台,只不过这些平台的效率还不太高。
凤凰财经:大家现在都明白了这个道理,你要求政府把你纳入到救灾的有生力量当中去,你自己都联合不起来怎么行?
周惟彦:没错,大家现在都有这个方向,都明白不是单打独斗能干得了的。现在公益圈里会有些莫名的道德优越感,我觉得这个是有问题的,我们只是一份职业,一份比较光荣的职业,我觉得医生和老师是一样的,但是你不要说因为这个职业光荣,你自己觉得很了不起。你就把自己弄得很累。
凤凰财经:把职业光环变成自己的光环。
相关专题:雅安地震 企业公民在行动
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