柳传志商人不谈政治遭女企业家反对：不信下跪才能活

2013年08月09日 07:32
来源：中国青年网

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王功权，知名投资人（图/姜晓明）

王瑛，中恒聚信投资基金管理有限公司董事长（图/梁辰）

王功权，知名投资人，生于1961年。本科毕业后任职于吉林省委宣传部，80年代末辞职，赴海南创业，曾与冯仑、潘石屹等人创办万通集团。1998年之后转做投资人，成为中国最优秀的风险投资家，并积极投身各项社会活动。2011年5月，王功权私奔引起社会热议，并于2012年1月从鼎晖创投辞职，后赴美游学。回国之后，王功权称将致力于推动公民社会建设。此外，他还是中华诗词研究院创始人，兼任北京诗词学会副会长，并任公盟法律研究中心研究员，倡导“教育平权”。

王瑛，中恒聚信投资基金管理有限公司董事长，生于1953年。曾在内蒙古插队6年，在基层法院和司法局工作10年，80年代末从体改所辞职，后南下广东做实业，曾担任企业高管二十余年。还曾参与创办“世纪中国”网站，并担任《东方》杂志社社长3年。2013年6月，王瑛因“退出正和岛风波”进入大众视野。王瑛长期担任“社区参与活动”NGO理事，2012年发起“寻找马小平”活动，现在主要做的是弘爱人文阅读推广中心和“一起读”活动。

“今天偶见23年前在广州有过一面之交的女企业家王瑛的退岛帖：‘我没有什么可犹疑的，几乎立即发出了这个退岛的帖子——我不属于不谈政治的企业家，也不相信中国企业家跪下就可以活下去。我的态度在社会上是公开的。为了不牵连正和岛，我正式宣布退出正和岛……’”

6月22日晚上，王瑛发出退岛帖第六天，王功权在自己的微信朋友圈发出了上面这段话。

这位因私奔而出名的企业家有着严肃的另一面：关心时局、热心公民社会建设、为教育平权奔走呼告多年，今年年初结束了在美国一年的游学。他自称“一个闲人”、“退役企业家”，乐意接受采访或者演讲、座谈的邀请，“我想利用一切可能的场合和机会讲我想讲的东西”，不幸的是每次都事先跟人说好了不谈私奔，“国家的前途命运比我那点儿破事儿重要得多”，最后却总是“被人眼睛都不眨地推进火坑里”。

他没有因为一次次被消费而设下防备，“我没有幼稚到媒体能够像我希望的那样去评价我，我只想利用好这个关注度。”他提醒我们去看他私奔时期所发的微博，“全是讲公民社会、讲自由民主的，我个人情感的脚步走得有些凌乱，不代表我就没资格谈论公共事务……我可以不再经商，放弃一切，我不能够放弃的是公民社会这个事。我就算跟别人跑了，也不可能对中国社会的事，全都不管了。”

王功权的办公室设在北京东三环一个著名的商业楼盘里，4个多小时的交谈中，“公民社会”、“去恐惧化”、“宿命”、“十字路口”是他反复提及的几个关键词。

一周之后，我们在位于南二环的高档公寓里见到因“退岛”聚集媒体关注的王瑛，发现这两个久未谋面的人用词高度一致。王功权在互联网上的个性签名是“VC007”，王瑛的新浪微博名是“王瑛006”，俩人在思想上恰如这两个数字比邻而居。

“我俩有些共同的朋友，他们都说我肯定会和功权聊得来。”王瑛爱笑、言语温和，与其文字之犀利尖锐形成反差。发出退岛帖翌日，她又写了一篇檄文风格的退岛声明，直率完整地表达自己的不同意见，矛头直指著名企业家柳传志“不谈政治，在商言商”之说。

“企业家该不该谈政治？”媒体报道放大了岛内的争论，讨论迅速蔓延出正和岛外。财经作家苏小和撰文指出柳传志“不谈政治”的具体语境，并表示“真正的企业家，他唯一的使命，只能是让消费者满意”。而“泛道德化的批评”则“贻笑大方”。他的文章很容易让人联想到经济学家弗里德曼在《商业的社会责任》里所下的结论，“仅存在一种、而且是唯一的一种商业社会责任——只要遵守职业规则，那么它的社会责任就是利用其资源，并且从事那些旨在增加其利润的活动，也就是说，在没有诡计与欺诈的情况下，从事公开且自由的竞争”。

支持王瑛的舆论则表示，如果说“泛道德化”的要求是一种意见绑架，那么无视中国市场里那只看得见的权力之手，埋头高喊“在商言商”与其说是恪守本分，不如说是自欺欺人。

在这个急于表达和站队的年代，很多复杂的问题都被简单化、标签化。这一次同样如此，争论中有些非常重要的声音被忽视，王瑛和王功权一再强调关心公共生活、不做“政治的局外人”只是个人选择，“中国企业家的生存环境难言理想，企业家之间要互相体谅”，“社会不应该从另外一个角度去绑架企业家，就像当年非得逼迫大家捐款一样，去强迫企业家进行价值观表态……”

接受本刊采访时，他们两个都表示体谅工商界的难处，“可以不说话，但不要放大恐惧、制造恐惧”。至于他们自己，则选择了发声和行动。

他们被称为公民企业家，由于所拥有的财富可以摊在阳光之下，加上个人强烈的社会关怀，其利益表达超越了企业和自身，参与社会生活的方式也大大突破了赈灾捐款、公益慈善等既有途径，以更主动的姿态积极进行政治参与和公共表达。

集纳了英国历史学家和政治思想家阿克顿勋爵毕生思想精华的《自由史论》中有这样一句话：“不管谁，拥有了社会力量就必然要求政治权力。这是政治学的最高法则，如同万有引力是物质世界的至高法则一样。”

很多人将他们的独立、敢言，与他们已经取得的财务自由联系在一起，寄望这样一群有资源、有影响力的人在转型期有更大作为。

担当和诉求是内生的

“我退岛是因为自己要开口说话，不想牵连正和岛。”王瑛接受本刊采访时，一再强调自己与正和岛创始人刘东华有着充分的沟通和交流，“正和岛成立刚一年多，还很脆弱，企业家之间应该彼此体谅对方的处境。一定要求企业家有政治上的明确表达，我觉得不是一个很公道的很合理的要求，这完全是个人选择。”

正和岛是一个以互联网平台为依托的企业家社区，刘东华志在以此建立“狮子与狮子之间、狮子与鹰之间的信任链、生态圈。”用户被称为“岛亲”，需要通过审核并付费才能加入。目前这个平台已经有两千多位付费用户，还有三百多名专家学者作为“蓝色岛民”活跃其间。据不完全统计，“岛亲”们组成了一百多个微信群，群里除了岛民，还有大量岛外人员，构成一个纵横交错的企业家社交网络。

王瑛去年4月“上岛”，是正和岛的第一批用户，她是一家投资基金管理公司的董事长，做过多年实业，还曾兼职参与著名人文思想网站“世纪中国”的创办，做过3年《东方》杂志。

思想活跃行动力强、有人脉有见识的她被岛亲们尊称为“瑛姐”，刘东华在岛上称她为“正和岛的贵人”，有拿不准的事儿也会与她商量。

王瑛非常看重这个平台，“一方面在岛上学习和训练如何在移动互联网上生活，一方面参与和发起各种对自己和伙伴们有益的自我启蒙、自我训练、自我成长的活动，使自己能够跟得上‘大时代’前行的脚步。”

正和岛的互联网技术基因决定了客户主体是新生代企业家。王瑛认为：“最近5年内，80后就会成为重要的生力军。这个群体扎根在市场上，大部分企业家的行业领域、商业模式、盈利模型的市场化程度比较高，靠政府关系挣钱和发展的企业家比例相对小了很多。这个群体的独立性要强一些，骨头也要硬一些，在未来十年中国社会的发展和进步中会有很重要的地位和作用。可以说，他们的状况也关乎中国的未来与命运。他们发现通过贴近权力赚钱首先是太危险，其次是太屈辱。其中有一批人，已经不仅仅满足于自己做一个现代企业家，他们还愿意对中国社会这个特殊的转型期负起一份责任来。我们一定要努力去结束以暴易暴，要创建和维护和平转型的条件。我理解这个阶层应该有它的特殊贡献。”

给他们提供什么样的影响、什么样的价值观是她非常看重的。就在今年年初，她还曾作为召集人之一，组织过一场主题为“转型时代企业家选择”的讨论会。

6月初，柳传志召集十来家公司座谈讨论“抱团跨境投资”，正和岛总裁兼总编辑黄丽陆代表正和岛受邀参会。其后，他在正和岛的信息集散地“广场”上发帖，传达了柳传志在会上表达的两个核心观点，“一是强调经济走势的不确定性，从国内看如此，从欧美看也一样；二是企业家的态度，最重要的是聚焦、专注。柳总说从现在起我们要在商言商，以后的聚会我们只讲商业不谈政治，在当前的政经环境下做好商业是我们的本分。”

黄丽陆的帖子发出之后，迅速引起岛民的关注。6月16日傍晚，王瑛边刷手机边等朋友，看到了四五十个支持在商言商的跟帖。“那里面很多人都认为老柳是非常正确的，非常智慧的。还有一个重要的信息，就是大家都认为老柳是掌握更多情况的人，他的判断和提醒是有意味的。我觉得我不能不说点什么了，但我不想因为我的表态影响到正和岛，所以当时就‘刷’地发出了退岛帖！”

“私下里谈的时候，很多企业家都认为中国需要改变，但是真正出来说，出来做，每个人都会评估风险，”王功权赞同王瑛的观点，“人们不能要求某一个人、某一个群体站出来，这个担当和诉求只能是内生的，不应该是由外部强加的。”

他俩都赞同企业家朋友们“如果觉得有风险，可以不说话，但不要去放大恐惧、制造恐惧”。

王功权说：“以前我在博客或者微博上写点啥，老有朋友提醒我，‘哎呀，功权你这是要干啥呀！”

采访那天，他正郁闷。一个交往多年的老朋友给他发了一条绝交短信，“整天不做任何帮助建设祖国的事儿。一身的负能量……”那位他所珍视的朋友在短信中说，“以后别人再跟我要你的电话，我就说不认识你！”

还有各种关于他被关注被监控的传言，“工商界好多朋友吓得不敢跟我联系。很多人传说，我是很危险的，属于被有关部门盯着的。没有这事，我该出国出国，在海外该演讲演讲。回来，大家都说你回来会怎么样，我回来也没怎么样呀。那谁谁谁的事情，我该呼吁呼吁，这两天这不还在微信上呼吁嘛……”

“我不是干革命，我不希望中国爆发革命。我们的国家、民族在这种重复的暴力更迭中损伤太惨烈了……我只是做了一个公民应该做的，为这个国家的良性变革提供一些健康的批评之声。我也没有上街游行，对吧？我也没有上街闹事，对不对？我也没有组织啥力量来怎么样，对不对？我只是做了一个公民应该做的事儿，并且这么多年我做的事情都是在不违反法律规定的前提下做的，我不明白为什么这样做点事说点什么都会被渲染成这样。”

王瑛的政治主张和他非常接近，“我不喜欢革命党，我也不喜欢那些宣扬要建立某个理想国的政治家，包括广场政治等等，这些东西都不是我所喜欢的。一个社会，只有越来越多的人因为内生的需求，渴望推动这个社会的进步，才是结实的。”

话题回到了柳传志身上，“我不反对企业家做柳传志这样的人，可是我反对柳传志在中国企业家群体里头，已经有了这样地位和影响力的时候，他还要说现在这样的话。”

言语一直温和的王瑛突然提高了音调，“通过直接参与政治来推动社会进步，这当然不是企业家责任范围之内的事。但在当下，企业家要去考虑，哪个是我的底线？你可以不发声，保持沉默，明哲保身，这已经是底线。无论你是谁，柳传志也好，王传志也好，我觉得应该看清楚，这是自己的一个边界，不能再超越这个边界。”

在商言商

游学美国时，王功权曾在哥伦比亚大学发表演讲，称自己“是中国为数不多站着把钱挣了的人”，但豪迈背后也有无奈，这些年因为不愿意低头，不肯与权势合谋，“少挣了很多钱” 。

柳传志“在商言商”的言论被媒体聚焦之后，王功权在微信圈上发表了“我理解的所谓企业家‘在商言商’——1. 不加入执政党政治组织；2. 不与特权合谋；3. 不作为人大代表履行参政议政职责；4. 不勾结、贿赂政府公共权力；5. 不为规避政治压力而让企业作出业务牺牲。”

他曾经对《时代周报》记者说：“柳总是一个比较温和的人，更多地考虑社会各个方面的反应，他希望整个社会是和谐的，他希望大家更加关注自己的专业，把自己的企业做好。他从一个企业领袖的角度，从一个兄长的角度，可能主要想表达的就是这个意思。”

但他又同时觉得：“我不认为‘在商言商’代表了大多数企业家的心态。因为在中国，事实上企业家是无法完全做到彻底的‘在商言商’的。政府管理国家的理念和方式使得政商关系密切，在很多方面对商界介入颇多，政府甚至利用公共权力参与商业竞争。……在这个国度里，就政商关系而言，每个企业家都逃脱不了这样的影响。”

在杭州，浙江省委党校政治学教研部教授董明通过互联网密切关注着这场“企业家该不该谈政治”的争论，她特地收藏了《南方周末》关于王瑛退岛一事的报道。自1993年起她便开始关注和跟踪私营企业主阶层的发展，著有《政治格局中的私营企业主阶层》、《新兴商人群体形成与地方社会转型》等多本著作和大量论文。

“中国的企业家要操很多不必要的心，在官商关系上投入莫大的心力、物力。”她刚给一批浙江省的民营企业家上完政企关系课，“说实在的，大家做的很多都是事倍功半、千斤拨四两的事情。”

十多年前，她将中国私营业主的政治参与心态分为4种——恢复型的补偿性政治参与、功利型的经济性政治参与、民主型的发展性政治参与、退缩型的规避性政治参与。

2006年全国第七次私营企业抽样调查结果显示，“私营企业主的政治态度表现出鲜明的利益特征”。她自己曾经借助浙江省工商联系统的网络平台做过一个问卷调查，62%的参与者表示自己参政的目的是“为了帮助企业更好发展”。

在她所做的实地访谈中，一位地市级政协委员表示希望自己能够成为浙江省甚至是全国政协委员，“通过政治平台认识更多的领导，企业有问题可以解决困难，能有人出来说几句话，现在中国的政府就是这样。”

一直与民营企业家们保持着密切关注和沟通的她说，“十多年前民营企业家政治参与心态的4种类型里，功利型的经济性政治参与者是最多的，到现在为止，这个分类和结论还是适用的，没有过时。我不知道该为自己的预判准确而高兴呢，还是为我们的企业家所面对的政治、经济、社会、文化的大环境没有发生改变而遗憾。”

在《对私营企业主阶层研究的有关文献综述》一文中她写道，改革开放之初，很多西方学者预测中国的民营企业家发展壮大起来以后，会像西方的逻辑一样，成为一个强大的中产阶级阶层，然后进一步提出民主的要求，但事实上到现在为止就连西方学者也看得很明白了，“中国是带着行政权力支配经济的种种遗留和传统闯入市场的，国家发挥着重要与核心的作用，企业家不得不与政治亲近，与政府和官员结成庇护与被庇护关系，且必须经营这个关系网，以赢得经济与政治的双重确定性。”

“不是所有工商业主都可以被称为现代企业家的，工商业主他可以不考虑社会正义这个事情，还有很大一批人在权钱上连得很紧，甚至给权贵集团洗钱、干脏活儿，难道都管他们叫企业家吗？但是正在成长中的企业家群体中有一批人他们是愿意有所担当的。”王瑛毫不客气地说。

对于柳传志的观点，她的评论是：“在这样一个慢慢从成长走向成熟的‘公民企业家’群体里面，我不觉得老柳现在做的这些事情是有好处的。现代企业家是站着行走的，用不着跪着，那些选择跪着的往往都和自己选择的生意有关，要赚什么钱有关。既然不选择赚那种钱，你干嘛要跪着呢？你现在不仅说，‘大家都跪下来，大家都跪下来’，还觉得，跪都不行，还得要什么呢，互相之间提醒，‘赶紧磕头，赶紧磕头’，甚至还要指责，‘你为什么不磕头，你要不磕头会牵连我’，我不认为这个社会已经到了这样的一个程度。”

与地方政府往来甚密的富豪曾成杰被秘密处死，为王瑛下面这段话做了一个惨烈的注脚，“这些年来，因言获罪的企业家，你能够找出几个来？可因为抱紧权力的大腿，权钱结合，用完了，又被他们、包括被他们自己内部的争斗，把你摁上砧板，给剁了个稀碎的，有多少？哪一年少过？哪一个地方少过？什么时候阻挡得了工商业主为此前赴后继啊？”“我跟企业家打交道这么多年，大多数都很谨慎，没见过哪一个言语激烈的。王瑛这样的企业家是少数，在企业发展相对安全的前提之下，他们不仅为自己的企业，为民营企业的发展，甚至为整个国家鼓与呼，我非常乐于看见这样的企业家存在。”

董明本人担任过浙江省政协委员，观察到一些著名的企业家代表、委员把人大代表或者政协委员的头衔印在名片上，但本人却很少到会参加讨论。“那些头衔对他们只是一个荣誉、一个装饰、一种保护。”

尽管多年前她按照学理和他国经验开列了“民主型的发展性政治参与”这一项，甚至还将一些企业界积极参政、建言献策的两会代表归入其中，“其实我自己都知道，他们做的那些还远远到不了这个层面。只是我始终有这样的一种期许，期望他们能对自身有更多的认识、将来能够做得更多。”

董明分析说：“按理说，经济达到这样一个程度，用马斯洛的社会需求层次理论来分析，无论是内心还是现实行为，都应该更多地具有‘政治人’的色彩。但企业家跟政治家都是现实主义者，首先要保全自己，在保全的前提下面，才发展自己。从这个意义上来说，我理解柳传志所说的在商言商，不谈政治，远离是非。”

“今天的企业家其实很难远离政治，很大程度上迫于现实的压力，跟政府保持着若即若离的妥协姿态。做企业的都渴望一个好的环境，但你不能只想着规避风险，等着别的企业家去说，然后你去搭便车。人人都想搭便车，最后，谁也搭不上车。徐贲写的《政治是每个人的副业》，真是太贴近今天中国社会现实了，每个人都奉行犬儒主义的话，这个社会不会有真正的进步。”

给学生上课时，她把这段话写进了课件里，“政治就应该成为每一个人的副业。政治是少部分的人的职业，但是对于每个公民来说，应该是一个副业，是每个现代公民应担当的基本职责。”

“现在有种说法，‘改革是在和革命赛跑’，革命会让每一个人都付出巨大的成本，从这个意义上讲，每个人都应该有自己的担当。市场经济所匹配的只能是民主政治，民主政治相对来说是能够使各方利益最大化的一种制度安排。资本家根本上喜爱的是钱而不是民主，(但只有)在民主的前提下，他们的利益才能最大化，他才可以更好地挣钱。如果政策放宽，民营企业家们可以慢慢地结成一些社会的力量，例如一些真正的商会、行会，和政府之间形成相对均衡的或者平等的，一种博弈的姿态。”