论坛女性和领导力（实录）

2013年08月25日 12:44
来源：凤凰财经综合

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主持人陈亚男：大家好我们这场论坛题目叫“女性和领导力”，我是这场主持人陈亚男，感谢大家到来，大家会注意到今天我们嘉宾是清一色的女将，之所以叫女性和领导力论坛，因为过去商业社会里边似乎都看到男性的力量，这几年女性也显示出的领导力。下面大家自我介绍一下。

Erin Walsh：大家好，我是高盛集团企业责任部亚太区负责人，主要负责高盛在亚洲慈善方面的工作Erin Walsh女士，她最喜欢是旅行，目标到达世界100个国家，目前已经达到90个，在这些国家去过除了自己祖国以外，最喜欢的是中国。

邱丽霞：大家好，我来自杭州世导集团董事长邱丽霞。如果大家上网搜索我的名字就会看到，我是享受生活的人，我的理念在工作中享受生活，在生活中享受工作，我们产品理念也灌输自己生活理念在里边，我希望所有人跟我一样，在工作中享受生活，在生活中享受工作。

宗馥莉：大家好，我是娃哈哈宏胜饮料集团有限公司总裁宗馥莉，平时最喜欢收集咖啡杯，我喜欢工作还是工作，生活还是像小孩子一样生活。

何振红：我叫何振红，我来自中国企业家杂志社，说到喜欢其实没有特别喜欢，最喜欢偷懒，曾经写过一篇文章是“懒是一个境界”，其实工作中还是勤奋的人，因为做不到所以特别希望偷懒。中国企业家杂志社有女性的组织，有中国女性企业家组织，有一系列活动挺好，非常希望持续关注女性和女性在社会中间的力量。

喻杉：我叫喻杉，来自共识传媒出品人。我不是在第一线做，更多在后边做一些服务工作，我最喜欢比我有知识、有文化的东西在一起谈东西，真的学到多东西，大家有时候说你知道最近很多东西，我阅读习惯越来越差，所以更多在人身上学到东西，业余时间最喜欢还是跟人聊天。

主持人陈亚男：其实坐在我上边喻杉女士，是武大的学女。

喻杉：有时候写网络小说，不敢以真名写，尽量保持跟年轻人沟通，看有没有女孩子跟我互动，开始写年轻小说了。

张树新：我叫张树新，认识我的人蛮多的，十年以前有很多故事，这十年很受接受采访，爱好太多所以特别不专业，我特别小的时候特别喜欢看侦探和逻辑小说，所以曾经以为可以像福尔摩斯、像克雷斯坦一样写侦探小说，后来莫名其妙来到科大，受到非常严格、苛刻的科学训练，然后莫名其妙当过科大女学生会主席之后，其实这些事我都不喜欢，后来发现酷爱读书，我母亲、父亲都知道拿一书从头到尾读很多遍，我什么书都看，从天文地理、到政治历史、到科学医学，个人对很多科学最新、下一代发现很感兴趣，我也像Erin Walsh女士一样酷爱旅行，读书读的很多有时候经常忘掉，只有旅行发现没有丢掉，在内心某个深处，旅行会调出来，知识变成活的东西。到现在为止还热爱读书和旅行，这两件事情要结合起来。

童书盟：大家下午好！我非常高兴和这么多优秀女士一起分享，我叫童书盟，来自北京东方百达，专注于两项投资：一个文化产业投资、另外新能源新材料的投资，文化产业目前拿出一本杂志凤凰历史评论，这是目前文史类得到一点点成绩，对于个人来讲我的经历不太复杂，最早在中央电视台做七年财经记者，然后去光华读书，然后做这家公司，个人爱好很不好意思要重复一下，就是读书和旅行，谢谢大家！

王静：我是来自北京探路者公司的王静，先说我一下企业，探路者从99年白手起家和先生创立这家公司，从一顶账篷开始，通过十年09年在深交所创业板上市，后来连续四年销量第一的成绩，我自己因为做户外用品后期有跟多机会，爱好上登山，所以有时候会问我，你因为登山而是做企业还是怎么样？实际我完全先创业，然后爱好上登山，所以非常幸运，工作和生活、兴趣爱好要完全分开的，但是我一直连在一起，从来没有分开过，这点非常幸运。到目前为止八次八千米的雪山，珠峰登顶两次，对潜能无限感触非常深，每次都是一次次超越自我的过程，自己觉得过程中把不可能变为可能，尤其现在女性都说人人平等，从今天上午亚布力论坛第一次参加，看到所有发言都是男性，当初提出来第一排理事成员六个桌子六十几个人，只有张树新大姐在前边，陈总就跟我讲，因为男企业家后边还有一帮是“女老虎”。我觉得在这样社会当中，我们每个人都有自己兴趣爱好或者都有自己非常优秀的一面，只要你努力就可以做的很好，从我自己感受来说，还有一个心态还是放的更平和一些，包括王石先生的演讲，说这是男人的天地、男性更有野心，女性是中性，我觉得应该更温和。所以非常高兴能有这样的机会参与今天的讨论，谢谢大家！

周晓光：大家好，我来自浙江义乌新光集团的周晓光，我觉得自己是生活和工作基本上一致的，力求工作上能够做到相对比较通情达理，甚至能够做出正确决策的当家人，在生活当中我觉得自己同时扮演好母亲、女儿、大姐、妻子的角色，所以我更大的兴趣爱好特别爱这个国家。

吴云：大家好，我是来自上海丰收日集团，专门做美食，特别喜欢烧菜，希望大家到上海来我们家，我烧好菜给大家吃。

主持人陈亚男：非常感谢各位的介绍，好像给我们印象，读书、旅行是美丽女性通常共性的爱好，我想刚刚王总说到亚布力论坛，只有张总是女性，喻总也是亚布力论坛60位当中一位女性。但是剩下六十多位还是男性，所以希望今天论坛之后有更多的女性企业家加入我们论坛。我想问一下，你认为同男性比较，我们女性在领导力上有劣势吗？

童书盟：有劣势也有优势，优势是源于女性特有的细腻、体贴、周到，还有天生的母爱的慈悲，所以她更具有感召力、更具有亲和力，劣势也是由于女性的优点带来的劣势，就是说开会或者发表一些见解、还有关键场合有时候女性不愿意坐在第一排，宁可坐到第三排以后。

邱丽霞：我认为女性相对男性来说有非常明显的优势，如果讲到企业持续性的发展，我觉得女性经营比较好，因为我们比较有耐力、比较有韧性，碰到困难绝不会退缩，再怎么困难也会走过去，这点身边好多男性比起来，因为我的企业一直我挑头，他们趴下我还是能撑过去，所以我觉得身边很多女性朋友、企业家都是一样，开始我们并不是这个企业的掌门人，到后边慢慢自然而然成为掌门人，因为每次危机的时候都是我们撑过去。我们公司股东换好几拨，他们觉得没有希望就放弃，结果我来做，做到一定程度，又碰到问题他们又走了，到今天我先生跟我创始人之外，别的合作伙伴一个不在，换到现在就剩下我跟我先生了。

他们一起经营的公司，特别是高科技公司特别明显，他们几个男士合伙的，我老公开公司的时候说，这是他们朋友回来交代的意思，“老婆不能干政”，这个公司是几个朋友一起开的、一起玩的，我们女的少去参合，到一年之后我没有参与，最后我先生来找我，这个公司三个月没有高管，我要去美国也要待三个月，你能不能帮我看一下？因为钱都烧完了没有信心，让我收拾烂摊子，他们意思把员工处理一下就好了，我撑起来撑到现在为止。不光第一拨合作伙伴，包括03年、05年都换过，每做一个新产品，因为我不懂技术，是外行进高科技，就要找合作伙伴，这个行业合作伙伴，找来之后大家做到一定时候没有信心，还是我做起来，我们还是这个行业的领头羊，我们产品从来没有超越别人。

张树新：这个跟男女有关系吗？

邱丽霞：有关系，每次他们放弃了，我是外行撑下去，我身边很多女性企业家，开始的时候她们并不是这个企业创始人，都是在为难的时候把企业接受过来、撑过去发展起来，我想是不是我们更有韧性、遇到困难是不是更能坚持、更勇敢？

张树新：是不是也有这样的例子，坚守也有男性的？这跟男女有什么关系？

邱丽霞：我好些朋友是这样。

张树新：没有人数据分析证明，这种情况下女性韧性强。

何振红：其实在我们木兰群体里边，领导力区分不是按性别区分，你领导力强还是弱对于性别关系不是特别大，尤其到一定程度之后，我们通俗地说，在商业世界里没有人画一个圈这是女性商业世界、那是男性商业世界，如果做到一定程度，一定遵守共同的商业职责，领导力没有性别的区分。另外木兰会有说，这是雌雄同体的人，管理一定程度不能无限放大女性的特点，在这里性别特色不是特别明显。

喻杉：那个不是领导力，因为你决策是女性韧性比男性强，不是领导力。像儿童医院白血病患儿坚持下来都是女性，是女性坚持能力强。

何振红：女性坚持能力强的，在商业世界里，领导力强弱靠坚韧性达到的，如果是特别关键的指标，女性性别特色特别强。

王静：在于真正企业里边管理制度，制度上一定体现出来，像刚才说高管走了，你不在高管来的更多，是更大的成功。

邱丽霞：她说女性优势方面，我觉得我们韧性强一点，跟领导力两个意思。

王静：我觉得作为女性来说，女性角色太多，一开始觉得女性太柔弱，尤其登山，他觉得你太柔弱，就像当初我第一次登八千米，正好队里有王石，当时完全没有状态，王石特别鄙视我，这个家伙就是捣乱的。完全前辈的这种感觉，我跟他学习很多，他发现最后你做到，而且在后期我甚至比别人都做的好，在这个里边女性有她的角色，而且女性和男性定位不太一样，比如说女性还要承担母亲的责任，可能比男性付出更多一些，所以我觉得是在社会、或者家庭小环境里边担当角色转化，当这个转化做的特别好的时候可能你就成功了，就比如我现在已经不在公司打卡、上班、考勤，肯定这些事都不会干，我干非常具体的事情产品研发，这个跟我兴趣爱好结合在一起，因为有极度体验才能做出非常好的产品。这是我的优势，刚才说的韧性不用讲，女性都具备。

还有角色转化，现在看到80%都是男性企业家，每个人都是平等的、自由的，我们女性要追求，这个方面不能放，我们可以站在男性后边。

张树新：其实我对这样的题目比较困惑，我可能非典型女性，我一直觉得这个是职业角色，这个职业角色的角色定义、任务要求、责任义务和性别也有关系，现在很多词语男女、雌雄是生理角色，现在讨论问题我觉得很奇怪，生理角色是你在家里头讨论的，跟社会分工没有关系，如果进入现代社会，现代首先解决一个问题，就是在社会角色分工中和性别没有关系，只不过不同的性别有个性和性格偏好。

女性在某些在社会角色认可、心理暗示是社会给她，为什么自己说我是女企业家？跟男企业家有什么差别吗？不也是企业家，你的业绩、股份、业务因为你是女性就跟男性有差别？似乎有一种颜色，我不知道颜色是什么，其实和我们做企业家女性们自我心理暗示和自我认同有关，而这种自我认同会导致一种，其实中国五四以来，女性自理能力，所有人在家里很多人都是领导者，我们是绝对有领导力的这不用讨论。

问题在于在社会分工方面，在做企业社会角色定位中你是不是特别热爱这个事情？因为很多男性由于社会压力，不可能像你有这么多爱好，他没有退路，你有退路，所以相对来讲你可以拥有视弱的状态表达一种状态，并不代表你真的弱，视弱是什么？是策略吗？我不清楚。我想讲，家庭角色、性别角色、生理角色、社会角色实际要分开，女性在管理企业中有她的特定个性和偏好这个可以分析，但是这个分析是不是在领导力方面差别那么大？我觉得值得怀疑，除非有数据样本分析告诉我，为什么女性企业家少？因为选择多，可以选择待在家里、可以选择登山、也可以选择做艺术、也可以选择做慈善，还有社会对她的认知、宽容度高。如果我是男性企业家就不敢放弃一起旅行，我是女性经常说大不了回家当家庭妇女，男性责任和压力比我们大，我们压力相对小。

但是我们心理暗示多了就认为自己弱了，我特别喜欢做企业做就好了，既做企业又表现女性，想清楚还是好。要想表现你是女性，除非你想做花瓶或者有其他想法，我不清楚。谢谢！

主持人陈亚男：刚刚周总很认同张总的看法。

周晓光：主要自我角色的定位问题，我本来讲的话题，一个女人一出生开始你就承担着要领导家庭的责任和义务，慢慢走出家庭管理企业。我们女性只不过在性格上，因为你是女性可以有很多借口和理由让你更柔弱一点，在人事关系处理上女性更有容易一些，“好男不跟女斗”，其实他们让着我们，尽管我是董事长，我觉得我先生好多方面比我能干，他很具有领导力的人，他愿意把面子放下，而女人最容易愿意放下面子，很多高管沟通互动，或者在利益某些方面做出让步基本女性更容易做出让步，这样更容易与人相处、更有领导魅力，这是真的。

作为女性的话，我们也要发挥自己特有的性格优势，来做好这个领导力，而并不是说就因为我们是女性，我们都喜欢跟男性企业家打交道，他们某些方面比女的更大气、更有魄力、更有勇气担当，很多女性企业家也具备这些，但是在某些方面就像刚才张老师讲的一样，更多女性觉得因为我是女的，某些方面往后退一退，我非常认可。

何振红：我跟董明珠是好朋友，她最讨厌分男女企业家之分，我们木兰会刚开始办的大家欢欣鼓舞，中国企业家杂志封面什么时候出现女的，我们开始做女性的，后来我们开始做商界木兰年会评榜单，开始大家很开心终于聚在一起谈女性自己的话题，谈到第三届我来了，那一年是大家感觉最好的，终于可以在一起开心说心里话，说的太好了，第四届大家不办了，为什么老说这样的话题？老讨论女性企业家怎么平衡事业家庭、你跟男人之间有什么区别、怎么对待事业伙伴。老谈这些话题，女性在对自我认识上边也在觉醒，今年第五届木兰年会做很大的改变，第一嘉宾中间出现很多男性，基本变成不是纯女性的论坛；第二话题不再涉及女性的话题，比如制造业前沿、怎么样度过企业最知名的关键时刻，大家决定依然很好，这个变化说明认识上觉醒，原来发现女性在商界特殊的，后来发现没有特殊，还要面对共同的规则。

宗馥莉：我觉得很奇怪，为什么老是把男性和女性区分开来，传统的想法女性就是相夫教子，对我这个年龄人完全没有，领导力没有男女之分，但是有个性之分。

主持人陈亚男：娃哈哈企业算家族企业，到你这一代是第二代，家族企业怎么维持？

宗馥莉：我觉得还是看自己的个性，因为我跟我爸领导力不一样，我爸喜欢亲历亲为，我是指明方向，下面人愿意为自己开拓平台，我给一个平台，遇到困难中我帮他看一下，或者一起解决这个问题，我领导力从这方面，因为我自己也是年轻人，也需要学习，我喜欢和团队共同学习，这才是真正成就感。

主持人陈亚男：我知道童总和王总、张总同时也是阿拉善成员，做环保和公益当中女性有什么独特地方吗？

童书盟：在公益方面女性没有独特的地方，阿拉善200多个会员当中，女性会员只有二十几个，缩小一点从慈善角度女性更有优势，这是我自己经过长期的实践，还有从各个国家做慈善组织和个人领导力比较负责任，慈善女性天生的性格更容易受到感染。

主持人陈亚男：我们有一位国际嘉宾，高盛从2008年展开助学计划，请Erin Walsh介绍一下这个计划。

Erin Walsh：非常感谢今天能够在这里跟出色女性企业家在一块，在2008年起高盛就在全球开展“万名女性助学计划”，培训1万名资源匮乏、发展潜力的女性给予教育，投资女性教育能够有倍数效益，而且对国家GDP正向推动。

那么这个助学联盟计划在全球增加43个国家，跟90多个所不同机构开展，在中国是全球比例最大的培训项目，到今年底培训将近2000人，在清华、浙江大学、西南财经大学、云南大学，同时每个学校配备国际伙伴，比如在北京配备麻省理工等，女性能行吗？我们数据显示女性绝对能行，五年下来她们数据创造的新的工作机会提高77%，新增加的企业年营业额87%，另外还有90%女性她们帮助其他身边女性。

昨天晚上我刚好有机会跟王静一起聊到我们这个项目，当时她表达非常愿意跟我们学员接触，参加她们毕业典礼等。从我们做项目角度来讲，在座各位都是中国第一代女性企业家，当然中国历史上有非常优秀的商界女性企业家，但是在改革开放摸爬滚打出来的实干企业家，她们非常希望你们的分享，再次恳请再多的企业家们，为女性的小企业创业者们更多的分享，共同成长。

主持人陈亚男：刚刚提到为什么没有男企业家，反而有女企业家称呼，还是想问张总一个问题，之前被称为中国互联网之母，怎么看待这个称谓？

张树新：我觉得之母、之父不重要，恰好我先做了，我如果是男的叫之父其实没有什么，其实在某个行业刚刚开始有些人进去，好处就是历史留名，坏处就是你替所有人当垫脚石，对于我来讲和男女没有什么关系，每个人机缘和性格不同，因为我学科技出身，对所有技术驱动行业变革非常感兴趣，刚才跟科大副校长全中国最年轻的院士，下一代互联网基础原创技术最好的科学家潘建伟聊天也讲，因为我做过这样的行业，其实这个行业倒逼回来看，中国的科学进展，另外一个企业家王建基于原创科学上产业，他做基因组测算，因为他参加美国全基因组识别，这样科学家回来其实用大数据挖掘技术在做下一代基因组全测试，会导致你先天性怎么预防、不可预防的病症，这跟科学都有关，这个源于我纯学自然科学出身，后来在中国科学院做过六年，中国科学院怎么把技术走向产品、走向市场战略部门的研究人员，就像高盛某个部门基础科学看下一代市场，所以才有今天新能源的转型。

对于我来讲天生敏感，亲身经历从95年到今天18年，全世界互联网行业几乎从零走到今天，当你见到一个行业从无到有经历，和这个行业已经有了你扮演一种角色、哪怕赚到钱经历是完全不同的经历。这种感觉其实经常倒逼很多问题，想这个问题本身原理是什么，这个和我读书有关，所以这种情形下，还要说到男女，有一点因为我的兴趣过于广泛，又由于女性其实很执着于自己喜欢的东西，这点跟男性有差别，不止在企业界、在艺术界、在学者，因为女性感性的成分会导致跟理性之间的平衡，所以对于自己的感觉非常重要，我想为什么有男女之分的原因。像我这样受过女性训练之后，还要找到自己感兴趣的事情时候，会遵从本能，我承认男女偏好有差别，包括做企业、包括政府、包括各种行当。

说到男女我讲一个题外话，前两天好朋友跟我聊天，问我一个问题，她研究文革史，她一直想搞清楚，为什么文革年代最后站处理是两女性？男性们都去哪里？女性什么东西在超越起作用，这个和企业家没有关系。

喻杉：在党中央、文革上没有反抗就是女性。

张树新：残酷年代坚持到最后被枪毙都是女性，为什么？

喻杉：有研究材料证明，以色列报告讲，跟女性头脑偏重情感，我认定这个奉献精神强，不会被别的利益左右。

童书盟：我想回应一下，刚才讲很极端的例子，还有恶的极致永田亮子，好像无形中把女性圈在女企业家范畴当中，我觉得女性领导力未必企业家在企业层面，掌管多大公司展现的领导力。合肥四姐妹在中国近代史上一定占有一席之地，她们母亲是陆英，非常有领导力的妇女，尽管我们定位为家族的家庭妇女。我个人得出领导力一定有特定的、非常重要的几个要素，这几个要素跟性别没有关系，比如她的感召力、学习能力、坚持、勇敢跟性别没有关系，所以在这种情况下我觉得一个社区、一个家庭、一个学校、一个宗教组织、乃至于很小的几个企业，都可以体现出一个人的领导力，在这种情况下，实际上性别在这里体现差异不大，只能说男性和女性之间特有的一些东西，在某些层面、某些要素上体现更明显一些。

何振红：我能做一个分析，其实刚才童书盟说的挺好，因为今天在座都是跟商业相关的，所以大家聚焦女性企业家，我是要提醒分析亚男刚才那个问题，问树新是互联网之母，为什么今天女性成功、领先的不多？我们研究男女性别差异、或者某些方面差异的时候，避免另外一种现象，不是绝对平均的，不是这个女性在每个行业都是怎么样怎么样，在思维上一定杜绝这种思维方式，否则把我们引偏另外一个方向。

张树新：因为女性后来学理工科不多，最早学理工科女性，80年代我们叫数理化走遍天下，大多数都出国，大多数男性喜欢回国，李彦宏除外，他太太逼着他回国的。因为当年我念的学校男女生比例差异很大13：1，相对来讲理工科男是互联网创业的主力，李彦宏程序员出身、周鸿祎是程序员，互联网是创新驱动的行业，必须持续创新，导致自身是程序员出身这些企业家，他核心竞争能力非常强，再加上在这个行业中做女性程序员很少，程序员极端无聊，这些人大多能够对互联网本身发展抓住脉络，因为他在那里，Facebook创始人所有女朋友都讨厌他，他再编了美女排行榜。他是程序员受到所有鄙视之后的驱动，这是Facebook真实的故事，所以互联网是这样一个行业，某种程度上也会造成，好像女性创业企业家在里头不多原因。

何振红：我比较同意这个观点，男女首先是生理角色的区别，因为生理角色不同所以带来社会角色不同，社会角色不同赋予社会功能、地位都是不一样，讨论领导力的时候跟这个没有太多关系，因为有一个选择，你要选择进入互联网行业，一定要有树新科学素养，否则根本待不下去，如果没有科学的素养可以选择做别的，一样可以做出这个行业的领导力。

我们讨论男女区别的时候，千万别把这些东西混在一起，就会变成另外一种东西。

主持人陈亚男：我们今天进入互动环节。

提问：各位企业家都是我的偶像，我有一个很具体的问题想要请问邱总，现在我丈夫前三年创了一个公司，只有十个人规模，是企业管理咨询公司，前两年效益还可以，每年有一两百万营业额，到今年一整年没有项目，他准备放弃转为甜品店，我现在是编辑，如果想把这个公司承担起来，应该做哪些准备？应该具备哪些素质才可以勇敢迈出这一步？

邱丽霞：首先强调我跟先生一起创业，我们俩一直守这个公司，只是我在前台多一点，他在后台多一点，我基本从市场角度做，这个公司再怎么困难，因为你没有业务，肯定首先找，我刚接受什么都没有，首先员工是我的资产，有这么人，这些员工他有什么技能，你要摸索出他们有什么技能，这些技能能不能带来营收？当初把员工技能整合在一起，原来我们成立没有业务，那时候网络工程师，我们做移动网络安全维护、系统安全维护，大公司需要我们服务，你整合一下自身资源，然后你看这些资源市场在哪里、谁需要这些资源？你去卖就好了，在市场上我们比男性好一点，我们会视弱，如果今天我非常困难，这个单子不给我这个公司就倒闭，这就是视弱。移动第一个单子600个单子，都是很大公司做的，这个时候我一家公司没有品牌，还要整合人家资源做这个事情的时候，只有肯定求人这是我们女性优势，你可以看一下自己公司有什么优势可以去卖。

主持人陈亚男：我注意我们这边有美团网的王新先生坐在女性论坛上，不知道你对身边女性有什么见解？

王新：我没有太具体的看法，我只是天生好奇才会坐在这里，之所以好奇才创三次创业，我非常同意张树新大姐观点，在这里讨论是社会角色。

张树新：我有一个问题问你，我知道你的故事，今天微博你是最早先烈，前两次和后几次有什么关系？

王新：阿里有一句话非常有趣，借假修真，你做多少业务有多少利润，这不是关键的，团队是最重要的，过程会锻炼团队，我们2010年开始做美团的时候，起初非常少，经过前面六年折腾的话，人数不算多，但是大家凝聚力非常强的团队，这个在后边发展过程中非常重要。

在互联网领域的话，技术力量总是被短期高估，长期被低估，早年腾讯有非常烂的案例，丁磊也有非常惨淡的时候，这些公司非常重视投入，而且才有耐力，所以才有新浪、腾讯、搜狐大的企业，后续经过积累阿里巴巴做的更大，他们走的模式更偏技术、偏产品，更需要长时间积累，当你完成用户积累的时候，就有更强竞争力。

提问：我有一个问题，在座各位企业家领导力都很强，到家庭里边领导力也很强，会不会影响老公领导力？

邱丽霞：这个要切合角色，在老公面前切换好角色，该做的事情必须要做。

童书盟：我觉得角色替换不是很明显，在公司我也不是把别人领导团团转的人，因为我在适当时候出现、在适当的时候说话，更多时候作为领导别人做事情的人，很多场合不一定冲在前面，把所有人都搞的鸡犬不宁，很多情况下你是搭建一个平台，成全更多的人，给他们成长空间和更好的未来，这点上跟家庭并不是对立的，在家里也是这样。

王静：实际上我觉得在这个方面应该说不是把老公领的团团转，也可以说，我觉得在工作和家庭是两个环境，你承担的角色可能不太一样，反倒这个问题非常领导力的女人，更多反思自己在家庭的角色，因为有的时候自己觉得，虽然公司也有人叫我静姐，感觉很随和，可能先生面前觉得你强势，在家庭把他哄着团团转就行，因为女性社会角色的问题，刚才说的职业定位，不存在女人比男人一定弱的概念，包括从我状态体现，只是角色不一样，我们社会角色不一样，职业角色也不一样只是这样的状态，不是一定比男人差。

当你发现你在男人堆里登山，我自己感觉女人也可以，曾经在我的纪录片有一句话，“男人一生要做点冒险的事，我觉得女人也可以”，在纪录片上海1300人电影院放的，当初有这句话的时候，大家掌声特别多，不是说女人比男人弱，是我们角色不一样，而且这个角色很多都谈到女人是感性、更加柔性、更加随和，生理体验更深刻，怎么样把我们和谐做的更好。

周晓光：谢谢，我觉得这个话题平常讨论也特别多，特别是成功的女企业家，背后担当着一个家庭的责任，而且许多女的企业家确实在家庭上并不领导特别好或者相处特别好，我非常赞同王总和童总说法，其实就是角色配合的问题，女性最大的优势我们可以变弱，要弱的时候马上变弱，特别是夫妻相处当你变弱的时候，我们马上就有亲和力，而且马上女性人格魅力出来了。

因为我跟我老公也是三十年来，我们80年代开始做生意，摆地摊一直到95年办企业，都是俩个人同时一起做，过程中也有磕磕碰碰，后来一边做一边感悟。我一早起来给先生拧牙膏，后来我突然醒悟到，这么小的事情，肯定问题不是他，是我自己，多向自己看问题总结，当你做出让步的时候，其实对方让步比我更大。我是生活中总结出来，女性处理事业和家庭的时候主动权在女性身上，当你放下的时候天地会更广阔。

主持人陈亚男：现场有一位叫唐树美国留学生，有没有问题问大家？

提问：大家好，我是亚布力论坛志愿者负责人，首先感谢女企业家到来，之前有一个小问题，一些跟我年龄相仿，比如大我几岁26岁左右，刚刚起步创业的同学们，有些时候他们也会问我一些问题，怎么样平衡创业起步中，和谈恋爱、谈对象平衡问题、和家庭问题？

宗馥莉：在我眼里只有事业，没有恋爱，所以你的问题应该问别人。

张树新：对你来讲哪个更迫切。

提问：自己非常欣赏企业家论坛，作为很多女性已经开始创业的同学们，经常有一些误解，大家在26、27岁这段过程中，把握不了应该把情感放在家庭方面考虑、还是投入更多的精力在事业上。

张树新：是女性朋友托你问的。

提问：对。

张树新：你这辈子想成家，先找一个男人恋爱结婚，根本不想结婚就先事业，我相信自己想嫁那天就想，关键想清楚不要全得，搞清楚现在最迫切、什么对你最重要的。

邱丽霞：我觉得这个事情好像是随缘，如果寻求自己的方向，你的另一半肯定支持你，才是真正过一辈子人，如果你找的女朋友她非常欣赏你，你们俩个思想能够共鸣，她也能够理解你为了什么奋斗，可能奋斗也是为了你们俩未来奋斗，她肯定会支持你，她怎么不支持你呢？如果你女朋友为创业梦想努力的时候，我觉得你有必要支持她，这就是生活，就是相互理解、相互配合，我觉得不是选择平衡，本身俩个人相处事业和生活一定相互的，你忙的时候她理解你一点，她忙的时候你理解一点。

周晓光：我作为父母，不知道怎么支持他们恋爱和事业？

王静：我分享我的经历，我是70后，我19岁认识我先生，一出去工作就认识他，21岁就结婚了，即使你结婚不是对你事业有影响，反倒来说可能有帮助，假如你觉得特别好，年轻人本来应该谈恋爱，就应该谈恋爱，至于什么时候成家、什么时候生子是非常自然而然过程，当你觉得应该谈恋爱的时候，那个女孩必须找到，这个不矛盾，不是事业为先、爱情为先，男女都是这样的状态。

邱丽霞：女同学还是以家庭为主，先成家可以先奋斗、再经营事业可以。

周晓光：事业和生活完全不同。

提问：刚才大家讨论创业者更多是男性，男性多于女性，最好的厨师、最顶尖的小提琴师也是男性多于女性，有一个解释创业或者创造因为男性释放冲动，女性最大的冲动创造一个小孩，这是一方面，另外一方面因为我没有小孩，听朋友说，一旦有小孩管小孩经验，对于管公司来讲有很多借鉴的地方，你们成为母亲前后领导力和创业冲动有什么影响？正面多一点还是负面多一点？

王静：我觉得当一个女人成为母亲的时候，我觉得她的包容性更大，所以我会觉得对你的事业也好，你指的你的太太。

提问：我只是好奇，对女性来讲，成为母亲前后因为不同教小孩的经历，创业冲动和管理事业的区别？

王静：包容性更强，可能以前你会纠结，在非常小的事情非常纠结，成为母亲以后觉得没有多大事，放一放也就过去了。

张树新：分两个层面，一个层面每个个案不太一样，分女性本身有没有把经验上升到逻辑的能力，假设她能够把个体经验上升逻辑，她会把这样的经验变成管理的储备，但是这需要她领导力或者管理素质，生孩子之前具有这种基础素质，其实她对身体经验中最重要的部分获得经验之后，她还原成一种逻辑，这种逻辑会对她的管理能力提升，这是一类人，这类人天生具有管理能力，并不是所有人具有管理能力，有的人天生被管理，我们必须承认这是一个不同的能力，所以不能用男女来分。

生孩子经验对于她过去某些缺憾会补偿，有些还会回去当职员，跟原来能力有关。

童书盟：还有一种产后忧郁症也很多了，还是你天生具备这种转化能力是不是把做了母亲之后，给你带来的变化和体验提升为正能量。

主持人陈亚男：谢谢，我们今天最后一个问题，注意到有一位男性一直坐我们现场。

提问：我没有问题了，大家发言很精彩。

主持人陈亚男：谢谢大家精彩分享，今天女性论坛到这里结束了，希望今后有更多女性加入我们亚布力论坛当中，谢谢！

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