陈东升建言三中全会:把经济还给市场
中国企业家论坛理事长、泰康人寿董事长陈东升
凤凰财经讯 “坚定地走专业化道路,坚定地走市场化道路,做市场的好学生,这是我的一个诉求。”在刚刚结束的中国企业家论坛夏季高峰会上,泰康人寿董事长、论坛理事长陈东升在谈到即将召开的十八届三中全会时如此表示。
自从1992年下海经商,陈东升在市场大潮中摸爬滚打20多年,创建了泰康人寿、嘉德拍卖等国内金融和拍卖行业的顶尖企业,作为“九二派企业家”,他对于市场经济体制改革有着切身的体会。
在谈到过去30年改革的经验时,陈东升表示政府主导中国经济并取得成就的这一事实不容否认,但是对于未来三十年的改革,他认为政府应该把经济还给市场,建立法制社会和一个小政府大社会的社会体制。
“就是要鼓励民营经济的发展,当前中央的政策是把国有经济和民营经济同等对待,虽然是同等对待,国有经济还是排在前,还有有一定差异。”陈东升对凤凰财经表示。
对于即将召开的十八届三中全会,陈东升比较乐观,认为经济领域的市场化改革是一个大趋势、大方向。而在此前一日的演讲中,他也明确的表达了这一观点,并作出“邓小平打开了市场经济的潘多拉盒子,中国不会再走回头路。”的论断。
而改革必然触动很多人的利益,这也使得改革可能会遇到很多阻力,就像李克强总理所述,“改革中触动利益比触及灵魂还难。”,市场经济体制改革也不例外。
陈东升认为市场经济本身就是一个利益经济、契约经济,大家一说既得利益就是一个坏名词,这是极大的错误。市场经济因私有产权形成各个利益阶层和利益集团是很正常的。关键是看这些利益集团,在利益博弈的过程中是不是公开的,是不是有序的,有序的这就是法制,如果是在有序的透明的法律环境中进行,利益分配就就可以在改革中解决问题。
所以他认为要解决改革的阻力,营造宽松的环境来加快改革,政府的头号问题还是解决经济增长和就业问题,而当年的苏东巨变在根源上是因为没有解决好这些问题。
“当年所谓苏东变局,其实经济上的破产带来政治上的变革,其实是很多人没看到本质是这个原因。还有我们老讲的颜色革命或者是现在阿拉伯国家的革命,(本质上)还是经济不好,百分之五十的失业率,百分之二十五的年轻人找不到工作,它社会怎么能安定呢?”
既然政府在新一轮改革中的责任是简政放权,为改革营造宽松的环境,那作为市场主体的企业家应该肩负什么样的责任呢?
他在论坛举办前一天的晚上表示,企业家们要坚定的守卫企业家精神、守卫神圣的私有财产不可侵犯。“企业家是坚定的市场经济的守卫者,是市场经济的受益者,我们也是市场经济的建设者。市场经济对于我们来说就像生命、就像血液。”
在与凤凰财经的独家对话中,陈东升认为社会不要给企业家太多的压力,企业家的本分就是创造财富、解决就业和创造税收,但这并不表示企业家不肩负社会责任。
但同时,“我们希望社会和谐,我们希望中国进步,我们希望实现我们领导人提出来的伟大的中国梦。”陈东升以亚布力企业家群体为例,作上述表示。(李磊/文)
附采访实录:
凤凰财经:陈总您好,欢迎做客凤凰财经。我们知道,其实您从1992年开始创业到现在,在中国整个市场大变革中是一路走来,20多年,我们看到这其中就有好几届三中全会,但是这几届三中全会好像都是谈经济的,我也研究过三中全会的一些文件,其实从十六届三中全会,它里面其实在市场经济改革方面,它还是提到很多很有建树的政策的,比如在产权上,后来把公民财产权不可侵犯写入宪法。但是到十七届三中全会的时候,这个路子就改了,因为当时正好是2008年金融危机,您认为新的十八届三中全会,它会不会重启十六届三中全会的这种市场化改革的路子?
陈东升:因为我没有太去研究这些问题,但是大家现在也是很期待十八届三中全会。当然为什么三中全会,大家都很知道,一中全会决定党中央,二中全会决定政府体系,不讨论具体问题。到三中全会就新一届政府要讨论他们的施政纲领,从这一点来讲,每一届三中全会肯定,它基本上是新一届政府的未来的施政纲领,一定会有新东西。因为它要指导未来5年的发展,它要根据国际国内形势的整个来判断,中国未来的发展,我坚信是会有新的东西。
但是不同的人对不同的期待,不同的需求,有的人可能失望,有的人可能兴奋,这个我觉得无所谓,但是一定会是有这样一个,因为就是由于我们这个体制决定的。当然现在中国的经济走到这一步,我还是,我的观点从来都是很公开的,特别是在纪念中国改革开放30年的时候,我认为过去30年政府主导经济取得了成就,这是事实。有的人就不接受这个,不承认这个,所以这个是理论上有不同的看法,这是正常的。
但是对未来中国30年,我很清晰地,我就说建立法制社会,还有一个建立小政府大社会。那么小政府大社会就是要政企分开,就是要把经济还给市场,就是要鼓励民营经济的发展,当前中央的政策是把国有经济和民营经济同等对待,或者是虽然是同等对待,国有经济还是排在前,还有有一定差异。这个我觉得,国家的国情,中央怎么决策,我们都能理解,我们作为一个市场化的企业,我们就要做好我们的事。所以像我做企业,我就是三句话,坚定地走专业化道路,坚定地走市场化道路,做市场的好学生,这是我的一个诉求。
当今天中国经济走到这儿,确实是面临双重的,其实中国经济今天就是个下行转型,下行就从过去的两位数的高增长,变成一位数的高增长,大家现在有的说是百分之七八六,或者是百分之七上下。其实这个很正常,中国经济下行和转型实际上是相辅相成的,因为你的基数大了,今天的六相当于过去可能十五,二十,你今天的世界第二的经济体了,你的总量到五十万亿人民币了,所以增速自然会下行。但是它真正带来的这个创造的蛋糕是大于你过去的百分之十都达不到的,所以最重要你的基数大了。
基数越来越大的时候,一定是相对的增长速度会往下往下,这是一个全球经济体走过来的一个规律,所以没什么,大家一定要理解。反过来,这个下行和转型是相辅相成的,那么就是说,你基数大了,这个增长速度就会被摊薄,就会下来,下来之后,你的基数大了,你要转型,转型什么?你从一个发展中国家变成一个新兴工业国家,渐渐向一个中等发达国家甚至发达国家迈进,我当然是讲的经济指标,我不讲别的,社会环境政治,我不讲那些,当然我只讲经济。
所以经济转型,转型就是一个制造业的升级换代,高集约化,高智能化,高创新化,高附加价值化,还有一个最重要的转型就是向服务业转型,向中产消费群体的崛起。所以一个是制造业的升级,一个就是经济结构转型,扩大服务业。我们今天服务业还占百分之四十几,发达国家的服务业占到八十,所以我们这就与城镇化连接起来了,所以城镇化和服务业又是一个相辅相成的。
所以城镇化的过程,城市人口多,城市人口多就服务业就会发展起来,服务业比例就会增加。所以从西方发达国家的经济结构再来看中国,所以中国的下一轮的经济还是要靠城镇化,靠服务业来拉动。服务业拉动实际上是跟消费拉动又是连在一块的。所以我讲今天中国经济面临下行和转型,这两个本质,下行和转型它是相辅相成的,所以今天来看,中国经济这个大的框架看清楚,那么怎么来解决下行和转型的问题,我觉得市场是最重要的。
所以市场化的改革,其实看到新的国家新的政府减政放权,抑制公费消费,打击奢靡之风,真正的让社会进化,然后真正地关心中下老百姓,收入再分配,收入分配的改革,保障保险制度的建立,农村医疗农村养老体系的建立,保障房的建设,这都是在解决这些问题。但是还有一个市场化的改革很重要,所以我觉得在经济领域的市场化改革,我认为这是一个大趋势大方向。
凤凰财经:您认为现在当前的思想之争,比如左右之争,它会不会影响未来的这种改革的趋势?
陈东升:这当然不同的历史阶段,现在有很多想法,这很正常,但我觉得一个是要引导,还有一个实际上社会最大问题就是说,就业问题能解决,社会就安定,其实现在回头来看,当年所谓苏东变局,其实经济上的破产带来政治上的变革,其实是很多人没看到本质是这个原因。还有我们老讲的颜色革命或者是现在阿拉伯国家的这些人,这些情况,还是经济不好,百分之五十的失业率,百分之二十五的年轻人找不到工作,它社会怎么能安定呢?
所以政府的头号问题还是解决增长,解决就业,当这个社会经济增长就业,我们解决比较好的时候,就会赢得一个宽松的环境来加快我们其他的改革。
凤凰财经:但是改革也是有震动的,会损害很多人的利益,比如说当年朱镕基时期进行国企改革,就造成大量的下岗职工,可能触犯了很多工人的短期利益,但从长远看又是符合长期利益的,您怎么看这个问题?
陈东升:大家一定要知道市场经济就是一个利益经济,就是一个契约经济,就是一个法律经济,既得利益,大家一说既得利益就是一个坏名词,这是极大的错误。市场经济私有产权形成各个利益阶层,各个利益集团,这是很正常的。但是这些利益集团,在利益博弈的过程中是不是公开的,是不是有序的,有序的这就是法制,是不是公开透明的,是不是在法律的框架和法制的情况下去进行的,就可以解决了。你在法制的这种有序的透明的进行中,改革分配制度就可以改革解决问题。
通过分配制度来改革,通过税收制度的制定来进行利益的调配,在全世界都是这样的,所以不要害怕,也没什么了不起的。
凤凰财经:那企业家在这个过程中应该做出哪些准备,改革的过程中?
陈东升:企业家就是,大家讲企业家守本分,我也不想说那些,企业家,我老讲,不要给企业家太多的压力,不要给企业家太多的这种要求,企业家的本质,企业家的本分,我老讲,就是创造财富,上缴税收,解决就业,这是对社会最大的贡献。当然企业家也有社会责任感,也要环保,也要为社会做贡献,现在我们很多企业家成功后都是这样。其实像我们比方说亚布力论坛,那完全我们企业家,像我们都是无偿地来做,它就是一个正能量。当然也有很多不同看法,说你们是富人俱乐部,你们是代表的既得利益,当然每个人都可以说,每个人都可以看。
但是我们自己做的事情,我们心里要明白,我们在我们自己认为我们做的是对国家有贡献的事,其实我们亚布力企业家论坛非常清楚,我们就是一个正能量,我们就是一个建设性的力量,我们绝对不是社会的阻碍的力量,更不是社会的破坏力量,我们希望社会和谐,我们希望中国进步,我们希望实现我们领导人提出来的伟大的中国梦。
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