2013夏季达沃斯：安倍经济学初步评估分论坛文字实录

2013年09月12日 17:11
来源：凤凰财经综合

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主题：安倍经济学：初步评估

嘉宾：Kent E.Calder，约翰·霍普金斯大学高级国际问题研究学院（SAIS）埃德温-赖肖尔东亚研究中心主任

小岛顺彦，三菱商事株式会社董事长

西村康稔，日本内阁副大臣

Naoto Ohmi，UA ZENSEN公司总裁

竹中平藏，庆应义塾大学全球安全研究所所长，世界经济论坛基金董事会成员，日本事务全球议程理事会理事

主持人：Andrew Stevens，CNN国际主持人兼记者，香港特别行政区

主持人：

非常欢迎大家来参加这一节的会议，我们这一节讨论的是“安倍经济学：初步评估”，我是CNN国际频道主播，来自香港特别行政区。日本经济在我们节目过去几年都有着相当大的比重，过去几年日本经济的发展，我们发现它已经揭开了新的一页，就是有了安倍作为首相，包括新的日本银行，还有日元的一些变化，东京刚刚赢得了2020年奥运会的举办权。但是全球经济的不确定性还很大，中国经济增速有所放缓，美国、欧洲经济也在初步恢复，所以先问一个比较概括的问题，安倍经济学是否起到了作用，我们怎样能够更加看清日本的一些经济政策，比如说金融、财政政策，尤其是日本正在进行的一些结构性改革，日本的结构性改革到底是什么样的。

今天有很多尊贵的嘉宾来谈一谈安倍经济学遇到的机遇和挑战，我先简要的介绍一下各位嘉宾，他们大概每人发言三分钟左右，讲一讲自己的观点。首先是三菱商事株式会社董事小岛顺彦，他的经验非常丰富，能够给我们的讨论带来很多新的启示。MATSUMOTO，XX公司总裁，日本内阁副大臣西村康稔先生，他主要负责经济政策，包括财政政策，税收政策，以及跨太平洋合作关系，涉及到太平洋两边的各个国家。Naoto Ohmi，他是UA ZENSEN主席，也是日本贸易联盟的副主席，还有竹中平藏，他是庆义塾大学全球安全研究所所长，他在2001年到2005年在小泉首相的政府也有一定的职责。还有Kent E.Calder，他是约翰·霍普金斯大学高级问题研究院埃德温-赖肖尔东亚研究中心主任，他也曾经是欧盟驻日本大使，他在普林斯顿教过20多年的书，我们可以跟他一起谈一谈安倍经济学的问题。

首先先问一下小岛顺彦先生，作为日本行业发展的结果，您觉得安倍经济学是否奏效，企业的角度来讲，现在进行的改革有没有您担忧的地方。

小岛顺彦：

非常感谢，我非常高兴参加今天这节会议，我想要借次机会跟大家谈一谈我自己对安倍经济学的一些看法。安倍经济学是要打破日本过去经济发展的一些周期，用非常强大的货币宽松政策，之前日本政府从来没有做过这么大规模的货币宽松，我们还是要看看货币经济学未来的发展在实体经济中的应用，使得日本的经济能够从过去的困境当中摆脱出来。

但是这些措施有赖于政府切实有效的努力，比如说给企业减税，还要进行商业方面的投资，安倍首相去年再一个非常好的时期开始执行他的政策，那时候日本的经济已经显示了复苏的迹象，今年早期消费增长的很快，也印证了安倍经济学的政策。安倍经济的政策已经造成了企业的收入回升，由于安倍经济学，也能促进消费者的信心，这些都是增加了人们的期待值，日本的政府确实是在做一些事情来促进经济的发展。日本政府执行一些经济政策的力度是过去从来没有过的，由于这种货币宽松的政策，和对日元强劲的改善，日本的经济见到了复苏的迹象。我们现在作为企业界也在看政府政策实际的收效，比如说健康的金融政策是必须的，现在它才刚刚开始，我们有三个关键的问题想要看到解决。

首先是监管的改革，我们非常希望看到有大规模的在能源、金融服务、农业以及医疗这方面的监管改革，安倍首相已经一再强调，监管改革是这届政府的重中之重，也是日本重振经济的关键政策。他将加快这些监管改革，同时促进人力资源的成长，促进经济增长。为了实现这个目的，政府应当立刻进行监管改革。

另外一点，能源问题，这个问题还没有得到解决，这样的话，公司就没有办法在国内市场很好的投资。比如说需要政府通过电力改革的法案，这也跟监管改革政策的谈判相关，当然这也有赖于跨太平洋合作关系，影响到这一区域。许多的日本公司在亚洲各处都有生产，而且它的供应链也延续到其他亚洲国家，整个区域的经济发展对日本公司都是非常重要的。所以说促进经济合作关系能够帮助亚洲的经济实现更加长远的发展，使得供应链更加复杂和高效。跨太平洋合作关系谈判是非常重要的，但是中日韩的自贸区协定更加重要，我们作为日本政府一定要促进这种合作伙伴关系，要关注亚洲整个的繁荣和发展，这跟日本的大选也是相关的，希望日本政府能大刀阔斧的开展一些成长性政策，顶住反对派的阻力。

还有就是关于奥运会，我们已经赢得了2020年的奥运会主办权，这是一个非常大的激励，来的时机也是恰到好处。

主持人：

非常感谢小岛顺彦先生，当然奥运会肯定在商务方面对日本是一个极大的促进，刚才小岛先生谈到日本的公司如果没有信心的话，没有经济政策的明朗化，他们在国内进行投资很困难。五年之前，日本公司更喜欢把生产放到海外，因为劳动力成本比较低，现在呢？因为亚洲其他的地方增长比较快，所以从金融服务的角度来说，安倍经济学的前景怎么样，怎么样能够使资金收回到日本市场上来？

MATSUMOTO：

从我的角度来讲，我觉得安倍经济学的效果还是不错的，这是一个非常好的政策。跟去年十一二月相比，日本的企业界活跃程度是过去的五倍，这都有赖于安倍经济学的奏效。人们有的时候会质疑下一步是什么，安倍经济学是否能够真正的实现这么高的目标。但是你不能因为明天会宿醉，今天就不喝酒，要今天想今天，未来想未来。

因为日本的问题已经存在了几十年，它最大的问题实际上是人们的心态，因为人们并没有尝试在今天采取行动，人们如果知道明天买的东西更便宜的话，今天就不用买东西了，在日本，归根到底，资源，人力资源，我们没有自然资源，只有人力资源，每一个人力资源都比以前变得更懒，这也使得整体的生产率下滑，情况非常糟，所以人们需要思考在今天采取行动，而不是在明天采取行动，这是非常重要的，因为归根到底，安倍经济学当中重要的一点，改变日本人的思维。但是不管怎么说，在几年之前，达沃斯开与日本相关的会议的时候，会议室要比现在小得多，也许是因为换了新会场，会场也大了很多，不管怎么说，这个现象是非常好的，意味着我们吸引了更多的目光。

我们不必须要想办法让日本吸引更多的注意力，我觉得其实注意力是非常重要的，小岛顺彦之前也说了，安倍经济当中最核心的一点就是开始提供很多资金，在1990年3月份的时候，IMF当时增加了对于银行的贷款供应，那时候是问题出现的开端，但是现在，在安倍经济当中，最关键的就是建立起货币的机制。这是与日本23年前做的事情完全不一样的，这是一个巨大的趋势的改变。

如果生产力没有增加，钱又变得更多的话，会导致问题，价格会增长，特别是在房地产，比如说日本房地产会增加，只有生产力快速的增加，才会使价格不会快速的增加。在我们看到了房地产的价格快速增长的时候，我们会看到个人的思维，看到整体经济稳定下来的时候，才会有更多的信心来进行投资。

主持人：

您觉得日本内会不会出现更多的消费和投资呢？

MATSUMOTO：

我不知道。当然，在日本有很多商业都是全球化的，在全球有业务，日本只不过是全球很小的一部分，从比重上来说，日本的人口不管怎么说还是会不断的下降，所以我们必须要在全球层面上更多的进行业务，所以在日本内和日本外投资没有太大区别，我们要思考日本能为全球做些什么，我们要思考对日本外进行投资，其实并不是一件坏事，所以我不是太担心在日本外投资这件事。

主持人：

部长，你肯定很高兴看到MATSUMOTO对安倍经济学称赞有佳，但是他刚刚讲到了改变消费者的思维，才能让日本脱离通货紧缩，但是还有另外一点，公司改革，企业税会不会下降呢，现在是非常高的，38%，我们知道财政部长想要对资本开支进行税收的减少，但是却没有对公司税进行减少，还有劳动力市场的改革，现在劳动力人口在不断的减少，安倍政府会不会解决劳动力的问题吸引更多的人进入日本劳动力市场，在劳动力大军当中会不会有更多的女性呢？给我们讲一下，在未来具体看起来是什么样子的。

西村康稔：

谢谢，我也非常高兴，非常荣幸能够有机会参加有关于安倍经济学的讨论，今天我想稍微的讲一下安倍经济学如何能够在未来长期不断的发展下去，有人说安倍经济学的增长战略是缺乏实质，导致了人们非常失望，因此安倍经济学这个理论就不再高效。我能够了解，看起来是我们没有任何进展，在7月份进行大选之后，8月份又放假，看起来没有任何的进展。但是在这个阶段当中，我们的效率是非常高的，我们成功的结束了两方政党之间的僵局，我相信日本政府是世界上最高效的政府之一。

按照经济在这个月，9月份继续的向前推进，这是在我们做完全面的准备之后，它将会在预算，在税收体制方面做出一些具体的规定和推进。我很非常高兴听到东京被选为2020年奥运会的主办城市，我相信奥运会将会改变东京，比如说将会在更短的时间内进一步的完善这个城市的交通运输，使东京成为一个全球大都市，成为一个领先的金融中心，以及成为一个有很多外国人，学校的一个地方，而且成为世界上所有人民都宜居的城市，相信东京这个城市是来自全球的人都可以在这儿自由的开展业务，可以做生意的。

另外有关于安倍经济学很重要的一点，我们的目标是要加快行业的改革，使经济和社会变得更为国际化来吸引更多投资，因此，我们创建了一些税收的激励来促进行业的发展，为他们进行讨论，减少企业税。

在这儿我想强调一下，安倍经济学并不是目光狭隘的政策，安倍经济学是可以为促进全世界稳定增长做出贡献的。现在日本的经济预计将会成为全球发达国家增长最快的一个国家，包括美国和欧洲，我相信日本将会在全球经济当中成为一个领先者。

日本随着它的经济增长进口不断的增加，我们现在已经加入了TPP的谈判，同样，也在谈判与欧盟的EPU，也在加入东盟6+1区域融合的进程，这是一个经济融合的进程，我们也与中国、韩国进行紧密的合作，建立起一个自贸区，所以我相信日本能够成为亚太地区的中心，也能进一步融入到全球经济当中发挥重要的作用。能够塑造一种新的框架，促进自由贸易和投资，所以我相信，日本能够成为全球经济当中一个主要的参与者。

主持人：

非常感谢，在我们听到所有对于日本的展望当中，我们都看到了增长将会重新出现，日本的出口表现得更好。我想提一个问题，问一下UA ZENSEN的主席，它对普通工人有什么影响呢，即便有这样的增长，也许工人会被遗忘，随着企业的不断发展，你担心工人的工资是不是在同时增长，给我们讲一下从工会的角度，普通工人的角度来看，你对这个问题有什么样的看法？

Naoto Ohmi：

我从工人或者普通人的角度讲一讲安倍经济学。首先，公司的增加以及价格的增加随着通货膨胀不断增加，日本中央银行要调整它的货币政策，如果这种通货膨胀的趋势不断持续，如果通货膨胀继续增加，以及工人的工资增加的话，消费就会增加，就能够带来经济的可持续的发展，这是一种良性循环。但是我们现在只是看到了进口价格的增加影响了日本人的日常生活，我们现在看到的是价格的上涨带来了经济负面的循环，最低工资的增加，首相也继续了前几届政府的政策，这是为了避免最低工资低于最低的水平，但与此同时，政府正在削减福利和津贴的水平。

接下来一点是财政的稳健性，2012年公共部门的财政有所增加，这种财政的增加作为一种工具只能使用一次，但是我们看到有这种趋势的重复的迹象，鉴于日本的财务状况，它现在面临不断累计的国债，财政的刺激，它的作用是有限的。此外，很多人都说财政的刺激通过公共投资来刺激，这种效力是在不断下降。在安倍经济当中，刺激私营投资以及放宽管制是最为关键的一个因素，主要目的是为了鼓励私营的投资，但是这种政策发展的方式，比如说2012年5月份的时候，高铁出了事故，7个人丧生，在12月份的时候，AIG的管理人被指控挪用10亿美元的资金。在就业政策中，安倍政府说将会进行改革，进行政策的改革，加强劳动力的灵活性。此外，在行业竞争理事会当中，这是由政府建立起的一个理事会，人们在讨论整个政策实行当中看到失业率的不断增加，就业的流失，但是这一点并没有考虑到就业的质量。政府看起来是相信政府已经解决了所有日元贬值带来的问题，但是却没有解决非一般性视野，以及其他的问题。

最后我想说，结果更有可能是胜者得全部，穷人的境遇可能会更加糟糕。

主持人：

您提到了如果日元贬值的话，成本可能会更高，私营企业如果放宽管制的话，会是什么样的结果。下面我们请下一位嘉宾，竹中平藏先生，你一直比较反对放松管制，那您是怎么看的？

竹中平藏：

我们要看一下这个政策对于整个日本经济有什么样的影响，我们要进行创造性的讨论，我想要创造一个新的词，“安倍奥林匹克”，就是要把安倍经济和奥林匹克结合在一起。奥运会可能给我们提供一个窗口，重要的一点就是整个经济形势还是不错的，如果别人问我怎么样评估，怎么样衡量的话，我并不是100%注重理论，关键要看执行，有些政策到底是得到了执行还是没有得到执行。

美国跟德国的股票去年都有一点增长，而日本的增长比较迅速，日本的GDP是3.8%，美国是2.5%，EU只是百分之一点几。过去几年可能日本的增长会更高，所以现在日本的经济更加温和一些。TINA的概念是撒切尔夫人用过的，有两个问题还没有得到解决，一个是财政的巩固，除了说货币宽松，另外还要有比较灵活的财政政策，一方面能促进经济的发展，另一方面要促进财政的巩固，怎么样能够实现它呢？政府已经有一个中期的计划，但是现在还不是具体的计划。比如说消费税增加，但是这并不能够从根本上解决财政赤字的现象，也不能够提高社会保障，我们需要意识到，社会保障体系要有根本性的改革，我们还要减少政府的开支。在过去五年政府开支极大的上涨了，这是我们还没有解决的问题，怎么样实现财政巩固，在2020年，奥运会将在东京举行，2020年也是我们财政政策的目标年，要实现财政巩固，所以这一点非常重要。

另外一个现存的问题，监管改革。有人支持去监管化，我们看一下监管和去监管化的排名，世行的报告显示，监管和去监管化竞争最激烈的是新加坡和香港，因为他们的企业税很低，2000年的时候，日本排名是在40名左右，从2001年我们开始改革，开始放松管制，2006年的时候，日本排名已经上升到26位，但是还是二十多名。在此之后，改革又放缓了，现在日本又掉到了47名。根据6月份发布的战略报告，我们需要有非常连贯性，非常坚持性的监管。有关于购置农田的监管政策，我们20年都没有任何关于这方面的监管政策。为了能够取消一些坏的监管政策，我们现在要建立一些特别的经济区，采取一些经济政策，这是我们现在现存的问题。

日本经济从现在开始会怎么发展呢？有两个情景，一个是我们的安倍奥林匹克情景，这是比较积极的情景。奥林匹克能够促进经济的发展，有一位日本的教授进行了调研，如果说日本主办奥运会的话，将会有什么样的影响。贸易会上涨30%，这意味着在奥运会期间国内改革会挺进，因为日本政府想要在其他国家面前争夺颜面，所以他们会在其他国家面前去进行改革，所以奥运会会带来一些积极的成果。而且这个可能性是60%，还有40%的可能性是政治的自负，就是日本已经赢得了奥运会主办权，我们就骄傲了，我们经济也不错，支持率也很高，大选也赢了，政府也就没有什么改革的动力了，就变得自满。如果这40%的自负感发展下去的话，对经济是不好的，所以我希望是另外一种情况，而不是自满的情绪。

主持人：

在LDP党内还是对放松管制有一些反对的声音，尽管更多的LDP党员愿意看到放松管制会有什么样的效果，您提到了特别经济区，专属经济区，可能全球经济也是非常关注的一点，Kent E.Calder先生，请你也来谈一谈安倍经济学。比如说日本改革的一项是不是可以成为特别的经济区，美国或者其他国家有没有经验可以借鉴，还有就是关于跨太平洋合作关系，日本和美国关系是怎样的？

Kent E.Calder：

首先在中国，我们需要记住经济特区，92年邓小平在深圳推的经济特区非常成功的，实现了深圳经济的现代化，对中国的增长起到了极大的促进作用。日本还没有这样的经济特区，但是我觉得这个观念很好，经济特区和主办奥运会是可以协同增效，我觉得华盛顿和其他国家和地区目前也还没有类似的现象。经济特区这一点，因为前面的历史是非常辉煌的，比如说在中国，所以说人们也需要看后面是怎样的发展。股市在过去一年增长也比较迅速，失业率已经降到了6.7%，降了3%的样子。资本投资也非常重要，尤其是在日本经济发展当中，作用非常重要，可以引导日本经济向积极的方向发展。

关于初步评估，我觉得现在还很难说，因为有一些指数还并不是积极的，全球的角度来说，有一些指标还没有提到。昨天李克强总理还提到中国的增速从迅速降到了中等、温和的增速，当然中国在过去30多年的增长都是非常快的，可能会稍有减缓，还有就是在欧洲南部，也有很多结构性的问题，美国也停止了第三轮量化宽松，世界许多地区的经济体现在都用比较软的手段。

安倍经济学现在总体来说积极效果比较明显，但是问题是还要看看未来的发展，台上的各位都有人谈到，也就是执行这方面。在宏观层面，美国这边可能会问到的一点，转变的突然性，日本银行的资产负债表，和美联储和其他的央行还不太一样，即便是今天，日本银行的扩张还不是非常的激进，有一些突然的改变，在美国国会，有时候也会有一些突然的转变，比如说汇率的变化，有时候可能会造成消极的结果。

还有一个问题，在日本内部就是执行的问题，安倍奥林匹克对于我来说是一个非常重要的观念，日本在全国实现自由化的话，政治这方面任务还更加艰巨一些，在大选过后，我们可能也会看到有经济特区，比如说在东京，由于奥运会的推动，也许会有经济特区建立起来。我觉得随着奥运会的临近，一定会在各个方面都得到刺激。

主持人：

非常感谢诸位，你们讲到的都是非常重要的问题，看起来关键的话题是，事情是朝着正确的方向发展，但是仍然有一些问题，有一些障碍，所以关键是执行。我们还有15分钟，现在请大家提问，请各位观众提问，还有社交媒体的一些问题，但是首先先请观众提问，可以把问题具体问给每一个人。

提问：

我是年轻科学家，我的问题想问小岛顺彦，在日本福岛核电站之后基本上是一片狼藉，现在还是在恢复当中，能源是一个问题，您会不会担心越来越多的依赖于国内的化石燃料，这种事故的出现会对能源的供应有什么样的影响，以及为总体能源使用有什么样的影响？

小岛顺彦：

这是一个非常敏感的问题，我用日语来发言。关于能源在日本的发展，首先是安全和安保，能源、核电站，我们有一个独立的能源监管机构是负责评审和评估设施，是没有任何政府干预的，如果安全得到保障的话，核电站就会重新启动，在安倍政府的经济政策当中重新启动。对核电厂的评估是有一些标准的，在过去进行测试的时候，这种核电站的运行会停止，暂停，在年底的时候，我们将会有一个主要的，对于能源政策的大纲，包括供需方的情况，以及我们也将会进行全面的讨论未来核电发展状况。前景还不确定，但是在今年年底，虽然是没有一个明确的核电在能源结构当中的具体比重，但是至少有一个大体的情况。

你刚刚问到能源消费的情况，我们将会进一步通过推动复杂的节能减排的技术来减少能源的消耗，比如说智能电网的使用，我们也将会全面的使用ITC的技术来实现智能和高效的能源使用。在这个基础上，我们也将会拿出能源政策，你也知道，我们花了数万亿日元来进口国外的能源。应对这个问题的确是政府的挑战，怎么做呢？到2017年的时候，我们将会从美国进口页岩气，这能帮助我们降低能源价格，与此同时还能启动智能城市的建设来减少能源消耗。

主持人：

在福岛核电站以及安倍奥运的大背景下，在东电公司出现了这样事故的时候，日本政府干预了，比如说核辐射的情况，我觉得我们都想知道的是，2020年举行奥运会的时候，情况能不能得到控制呢，因为现在辐射水平是如此之严重，需要花十几年的时间才能使这种辐射量稳定下来，您为了向国际社会给一个保证，你觉得日本政府能不能应对这些问题呢？

西村康稔：

有关于受污染的水，安倍首相明确指出，政府将会采取坚定的措施来处理受污染的水，全面的解决，所以他不会在那个时候带来影响，我们将会采取切实可行的措施，但是要花十几年的时间才能完全的使福岛核电站退役，我们需要采取一系列的措施来使这个核电站退役。与此同时，辐射的控制工作还将会继续，这样的话，对于东电公司的支持还会继续，东电可以继续持续的提供电力，这将是我们会以建设性方式探讨的问题。

还有，关于电力系统在秋天的时候将会提交一个法案，把电力的输电和发电分开，这样的话，未来的电力行业就会更高效。

提问：

谢谢，在这儿没有提到的一个问题，未来消费税的问题，未来全球财政紧缩将会带来欧洲、英国经济的紧缩，而且又得到进一步货币政策的影响，您觉得这种财政紧缩如何对日本在未来一到两年带来一种暂时的影响呢，您说可以用消费税，减少企业税来抵消，有没有什么细节，如何能够使日本的经济更多的依赖于投资驱动而不是消费驱动。

西村康稔：

这个问题也很敏感，我也用日语回答一下，会不会增加消费税，10月份的时候，首相会做决定。首先是不是要增加消费税呢？安倍将会在10月初的时候做出决定。同样还有三点，第一，我们需要增长经济，我们需要增加经济带来的收入。第二，我们需要削减开支，需要增加税收，在增加税收方面，我们之前讨论过了，税收增加的话，我们如何能够抵消它带来的负面影响呢，这的确是个问题，是个挑战。在这方面我们将会采取必要的经济措施，我们已经开展了60次专家的听众会，以及讨论了政府当中，直到昨天还在讨论，合适的政策来减少税收。所有疑似性的，暂时的开支，减少未来的企业税，这些都是在我们研究范围当中，我们将会进一步推动讨论。另外一方面，如果我们要实现增长的话，是不能够减缓发展的速度。刚刚也讲到了，2020年是我们的目标年，在允许的时间范围内，我们会采取行动，我们不会推出大量的政府国债的购买，但是在允许的时间段内，我们还是要实现货币政策的目标。

主持人：

这个目标听起来对您来说是切实可行的，如果消费税真的是加倍的话，政府有没有可能在其他领域减少税收呢，比如说企业税或者其他领域减少税收呢，您作为支持改革和监管的人来说，您觉得这种做法有没有可能性？

竹中平藏：

我在过去很多年都反对消费税的增加，主要是为了财政的稳健，我们首先需要增加资本开支。另外一方面是要促进增长，税收的增加在整个财务稳健当中发挥得作用是非常有限的，但是去年执政党，反对党都决定增加税收，在现在增加税收是不可避免的了，但是它会对经济带来不可避免的影响，对预算，对于我们需要在经济当中带来的刺激带来影响，但是不管怎么说，我们还是要增加税收，我们要思考如何改变负面影响，比如说政府可以出售自己的资产，通过很多方式来做。当然在这个过程当中需要减少企业税因为企业税是全世界最高的，需要减少，能够带来更多的帮助。与此同时，我相信企业税，企业界的负担会减少。

主持人：

但是刚刚这位发言人说，现在很多企业是没有缴纳企业税的，我的假设，现在他们已经承受了很大的损失，所以他们就不用交企业税了，是不是这样呢？

竹中平藏：

与此相反，是想给这些企业优惠的政策和减税，我想说的是，对于企业收入的税收应当是要减少的，不仅仅是企业税本身，还可以考虑其他的措施，这是一点。另外一点，开支的平衡，收入的平衡，减少企业税，其实这是一系列全面的措施。

提问：

我问部长一个问题，安倍经济学现在主要还是在货币政策上是一种可能采取超发的状态，前一段时间也引发了像货币战争这样的，对中国，包括中国在内的新兴市场国家造成一定的影响，我想问一下部长，您怎么评价安倍经济学在货币政策上的一些做法，而且他对中国，包括新兴市场国家会产生后续怎样的影响？

主持人：

这是问部长有关货币超发对经济的问题。

西村康稔：

我用日文来发言。我之前也提到了，日本的经济承受了很长时间的通货紧缩，我们要摆脱通货紧缩的话，是需要货币的宽松，这是三个当中的第一点，最重要的仍然是摆脱通货紧缩，在日本经济开始增长的时候，随着进口增长，投资不断增长的话，就可以对新兴市场做出贡献，也可以对世界上其他国家做出贡献，我们就可以再次的成为全球经济增长的动力。刚刚讲到了货币战争的担心，我们在这方面需要一些国际合作，但是归根到底，我们的目标是要结束通货紧缩以及促进经济的发展，以及在全球经济当中领先。

主持人：

我想先问一个问题，我们看美联储要做什么，他决定要对经济进行激励，您觉得它会带来什么样的影响？美联储减少激励，减少货币宽松会带来什么样的影响，特别是对企业界的影响？

MATSUMOTO：

QE的限制可能会对小企业有一定的影响，小企业在日本的比重也比较大，所以说削减QE会对小企业有一定的影响，对于其他的大市场我不太清楚，但是对于小一些的市场还是会有影响的。

主持人：

比如说像印度，印尼这样的市场可能会有一定的影响。小岛先生，一旦央行有所行动的话，你是否会担忧有一定的影响？

小岛顺彦：

我自己还是比较担心日本本身，日本的资产负债表情况并不好，比如说消费税，可能会被提高，5%的消费税在世界其他地方都是很罕见的，在世界其他地方可能要高达20%，还有社会保障体系，这种体系应该建立起来，能够保护大众，尤其是贫穷的人。我们也希望企业税能够下降，鼓励企业的发展，这是非常重要的一点。所以我们还需要安倍政府有更加具体的政策，我们也拭目以待。

提问：

我是哈佛商学院的教授，我的问题是关于政策跟日本过去20年相比，它未来的效果将会有多大，在过去20年，日本的生产率提高情况非常的糟糕，经济增长也不怎么样，安倍经济学将怎样影响生产率的发展，尤其是开发新技术的那些公司的成长，当然奥运会将会起到一定的作用，但是请谈一谈安倍经济学政策的效果。

主持人：

这个问题是问大家的，还是问一个人的，是问大家的，有没有任何一位嘉宾想要回答这个问题，因为我觉得这个问题有两面，一方面是怎样把投资带回日本，另外一方面是怎样让投资投资于日本本土的企业。从劳工的角度来讲，你有什么观点。

Naoto Ohmi：

我还是用日语来讲，革新非常重要，创新非常重要，日本民主党也强调了这一点，我们有了新政府，我们有了日本经济重振的政策，我们也非常注重环境和旅游，所以说投资应该会得到促进，能够带来更大的就业。

主持人：

首先我们怎样把投资带回来，第二怎样用投资促进创新，这是两个层面的问题。

西村康稔：

为了实现增长，我们需要提高生产率，因为日本劳动力的总量在下降，我们需要一些其他的资源注入进来，来提高生产率和投资，在制造业，生产率在日本一直比较高，但是在服务行业，生产率却并不高，我们需要让服务业更加信息化，更加IT化，能够提高它的生产率，而且要创造虚拟经济。

主持人：

怎样把投资带回日本呢？