两部委回应“娃哈哈500多种税费”：实收317项

财政部、国家发展改革委有关负责人就进一步清理规范涉企收费有关问题答记者问

问：此前，两部委曾表示已请有关地方政府部门对娃哈哈反映缴纳了500多种收费的问题进行了调查，请问有什么新进展？

答：财政部、国家发展改革委高度重视企业反映的问题，委托浙江省等25个省（区、市）财政、价格及其他有关部门协助核对娃哈哈集团及所属企业的缴费情况，采取与企业座谈、查账对表等方式逐笔核对。此前，浙江省有关部门已公布了具体核对情况。

娃哈哈集团提供了所属131家企业2013年以来曾发生过的缴费项目共533项。经核，2015年有支出数据的实际缴费项目为317项，与企业提供的缴费项目相差216项。一方面是因为2015年娃哈哈集团及所属企业没有开展如资产评估、开业公告、商标注册等业务，也没有相关缴费；另一方面是因为国家及地方近年已经取消或停征部分收费项目，如工商注册登记费、原产地证书费、海关监管手续费、征地管理费、档案保管费等。

需要说明的是，317项收费的计算口径和国家收费目录清单公示的口径有所不同。如，国家批准设立的计量检定费1项行政事业性收费，企业按照计量器具的不同，分别记录为水表检定费、流量计检定费、温度计检定费、砝码检定费等64项收费。剔除这些重复计算后，2015年娃哈哈集团及所属企业的缴费项目为212项，缴费金额7412.07万元，包括：一是政府性基金2项，全部为国家设立项目，共3456.43万元；二是行政事业性收费26项，其中，国家设立22项，地方设立4项，共2185.25万元；三是国有资源有偿使用收入（排污权出让收入）1项，为国家设立项目，共372.91万元；四是经营服务性收费148项，共1236.30万元;五是协会商会会费、订刊费等其他收费35项，共161.17万元。

从核查情况看，由于娃哈哈集团在各地所属企业经营规模、经营范围、经营行为不同，企业在各地具体缴纳的收费项目不尽一致。比如，该集团及所属企业在浙江缴纳政府性基金、行政事业性收费和国有资源有偿使用收入共11项，全部为国家项目；在山西缴纳10项，其中8项为国家项目，2项为地方项目；在天津缴纳3项，全部为国家项目。此外， 各地经营服务性收费也有一定差异。

2016年娃哈哈集团尚无全年数据，但从2016年1-9月数据看，较2015年同期在缴费项目和金额上，均有一定程度减少。

问：在核查过程中，是否发现了乱收费问题？

答：在核查过程中，虽然尚未发现乱收费问题，但贵州省财政、价格部门发现，国家于2015年1月1日取消工业产品生产许可证审查费，由于地方有关执收部门收到文件的时间滞后，导致在2015年初向企业收取了一笔工业产品生产许可证审查费，省财政、价格部门已要求执收单位向企业办理退付。目前，我们要求各省（区、市）再开展一次全面自查，举一反三，坚决杜绝此类问题。财政部、国家发展改革委将进行专项督导检查。

问：下一步在降低企业缴费负担方面有何考虑？

答：娃哈哈集团反映的问题，说明在当前经济下行压力较大的情况下，企业对缴费负担的感受更加敏感。我们将继续强化“放水养鱼”意识，采取有效措施，增加企业在清理规范收费方面的获得感。

按照国务院决策部署，财政部、国家发展改革委会同有关部门正在组织对涉企收费进行新一轮清理规范，将研究提出取消、停征和减免一批涉企收费项目，切实加强和规范经营服务性收费管理，治理各类“红顶中介”收费的具体措施，进一步减轻企业负担、激发市场活力、促进实体经济发展。

【此前相关新闻】

宗庆后：中国税负确实太高 我们交500种费还算少的了

继玻璃大王曹德旺的中国高税负之说后，娃哈哈老大宗庆后昨日接受浙江卫视《大牌对大牌》栏目采访时也说“中国税负确实太高了”，“乱七八糟的税太多了，光我们就要就要交500多种费，我们今年缴费1到11月份，已经交了4000多万了，这还算少的，有些国企还有其他的费”。

他表示：我们改革开放初期，国家给了外资企业两免三减半的政策，所得税15%，你的税收是增加了，而不是减少了，就税基扩大了，但现在我们国家的这个财政部门，始终没有算好这笔账，当然现在政府可能负债也比较多一点，他感觉税收收得越少，他可能日子难过，但是你现在把大量的赤字用在这个基本建设投资上，而且有的是我认为是过度的，你去看看现在机场都很大，新机场建完以后老机场关掉了，这不是浪费吗。你为了一个GDP的数字，来搞这种投资，我认为反而后面会造成金融风险，如果是以降低税收给老百姓增加点收入，然后把这个消费拉起来，内需拉起来了，然后是把这个税基扩大了，我认为这个税收是没问题的。现在弄一点财政的赤字，也收得过来了，像目前的做法我看现在还是以投资来拉动经济发展，我感觉到风险很大，到时候真的是会变金融问题。

宗庆后采访时说：“税负确实是高”

采访实录：

主持人：岁末年初，风云浙商宗庆后又火了一把，先是出差坐火车，坐的是二等座引发了热议，很多人感慨，首富都这么简朴，咱们再不能再整天想着吃香喝辣了。接着是在宏观税负，到底是高是低的争论中，他举娃哈哈为例说，今年的税费跟去年相比没有任何下降，有些还增加了，然后是在央视的对话节目中，宗庆后直言，马云提出的新零售，新制造，新技术，新金融和新资源这五新，除了新技术以外，其他的都是胡说八道，宗庆后到底是怎么想的。2016年，他过得好不好，本周一，我前往娃哈哈集团有限公司，对他进行了专访。

舒中胜（新闻评论员）：2016年马上就要过去了，2016年娃哈哈你觉得表现怎么样。

宗庆后：娃哈哈表现不怎么样。

舒中胜：不怎么样，为什么这么说。

宗庆后：应该说我们比前几年差多了，这个应该整个饮料行业也一样，今年我们尽管也给国家交了50多亿的税，那应该说我们最高的时候交70亿了，所以也是有所下降了。

舒中胜：你为什么首先想到交税交少了，感到很难过呢？

宗庆后：因为这个企业的话，本身就是要履行社会责任，就为国家创造税收，因为国家在发展，全靠企业交的税收去发展的，所以对国家贡献大小，主要是给国家交的税收多少。

舒中胜：今年交了50多个亿。

宗庆后：50多个亿。

舒中胜：今年饮料行业表现不好，你觉得主要原因是什么。

宗庆后：主要原因我是要怪你们媒体了。

舒中胜：怪我们媒体。

宗庆后：为什么，出了三聚氰氨事件以后，这个媒体一直在说是食品不健康，饮料不安全，什么不健康，实际上有的是错误的，但是有的小企业，所搞的食品是不太安全，这个我认为也是有的。再从整个世界上来看，我们国家的食品安全还是比较好的，因为这个国家抓得也比较严，哪个国家像我们抓得这么严。有一些问题，应该说这两年我认为食品安全，已经是大大地改观了。特别像我们2014年开始，我们的主要产品爽歪歪、营养快线，这个互联网上造谣，从避孕套说起，然后说是会得白血病、软骨病、肉毒杆菌等等的，一系列骇人听闻的这种谣言，传播了1.7亿次。

舒中胜：1.7亿次。

宗庆后：而且当时没有办法跟网站说，你把这个谣言给我关掉，他理都不来理你了，现在政府把网上管起来了，所以说谣言就少起来了，所以我们也在局部恢复市场。但是从这件事情看来，我们的品牌基础还是好的，像在国外的一个企业，如果有这么大的问题出来的话，肯定是倒闭掉了。

舒中胜：企业关掉了。

宗庆后：企业倒掉了，但中国消费者应该不太相信这个谣言，尽管有一部分人相信，大部分人是不相信的，所以对我们来讲，造成的损失也是比较大的。像去年我们负增长是35了。

舒中胜：负35。

宗庆后：那么今年局部也在上来了。

舒中胜：你说的是2015年的时候。

宗庆后：2014下半年开始到2015年整年。

舒中胜：今年大概也是负增长吗？

宗庆后：今年基本上已经持平了。

舒中胜：已经持平了，你觉得主要原因在哪里，靠的是什么？

宗庆后：一个是谣言少了，政府给它管住了，管起来了，第二个我们也在开发新产品，在加强销售。

舒中胜：你刚才说到了网络，网络现在影响越来越厉害，那你平时上不上网。

宗庆后：我不上网。

舒中胜：为什么不上网。

宗庆后：我也没工夫去上网，他们反正有人专门给我在监控网上舆情，他会报上来的。

舒中胜：那你会不会有担心，现在很多人摇手都通过网络进行，我们娃哈哈有没有考虑，向网络方向发展。

宗庆后：没有，因为现在网络上电商已经对我们实体经济的冲击太大了，他们评估这个网上的价值是，按照流量来评估的，所以就是烧钱买流量，它把我们整个实体经济价格体系搞乱掉了，而且在网上电商有假冒伪劣产品，对这个实体经济的冲击也很大。我认为，确实来讲，互联网是习总书记所说的双刃剑，搞得好的话，因为它对实体经济的提升，实体经济的管理水平，技术水平是有好处的。管得不好的话，对实体经济冲击太大了，把实体经济全搞乱掉了，现在我认为是虚拟经济做过头了。

舒中胜：做过头了。

宗庆后：把实体经济全是搞得乱七八糟，而且实体经济出现的困难很大，而且实体经济确实有点萎缩。

舒中胜：你在很多场合都强调，实体经济的重要性，那你自己难道没想过，我们也去做点虚拟经济去。

宗庆后：如果大家都做虚拟经济的话，那我们这个社会怎么生存，因为实体经济是创造财富的经济，虚拟经济照理应该是支持实体经济的，你是依附在实体经济上去发展的，你把实体经济搞死掉了，那你也死掉了，大家都死掉了，所以现在在发生金融危机全世界也一样，华尔街的精英炒钱，把钱都炒到他们口袋里去了，把市场的现金，都流到他们口袋里去了，结果反而经济危机。另外一个根本的原因就是有的人不创造财富，而是享受财富的人多了，那么这个世界肯定会出问题。你这个世界要大家去创造财富，才能享受财富，你怎么去搞虚拟经济，把你口袋里的钱弄到我的口袋里来，实际不创造财富的话。

舒中胜：然而你口袋里又换个人，第三个口袋里又加钱了。

宗庆后：最终不创造财富，你说这个社会会不会产生问题，肯定会产生问题。

舒中胜：我突然想起，实际上就是流通中，我们用了个概念，把这个钱从一块变成两块，两块变成三块。

宗庆后：对，实际上没有真正创造财富。

舒中胜：最近有个企业家，福耀玻璃的董事长曹德旺，他现在有一个视频很火，他就是讲，我们的制造业税收太高了，甚至有的人说已经接近死亡税率了，你觉得我们的税收是高还是低，包括负包括费。

宗庆后：应该说我们国家的税负，确实是高了。

舒中胜：确实是高。

宗庆后：特别是费，乱七八糟费太多了，光我们这个企业就500多种费。

舒中胜：你叫人统计过了。

宗庆后：我们自己稍微统计了下，500多种费。

舒中胜：500多种费。

宗庆后：这还算少的了，全国来讲其他国企，还有其他的费，我们今年缴费1到11月份，已经交了4000多万了，费，光是费，所以确实来讲，对实体经济我们改革开放初期，国家给了外资企业两免三减半的政策，所得税15%，你的税收是增加了，而不是减少了，就税基扩大了，但现在我们国家的这个财政部门，始终没有算好这笔账，当然现在政府可能负债也比较多一点，他感觉税收收得越少，他可能日子难过，但是你现在把大量的赤字用在这个基本建设投资上，而且有的是我认为是过度的，你去看看现在机场都很大，新机场建完以后老机场关掉了，这不是浪费吗。你为了一个GDP的数字，来搞这种投资，我认为反而后面会造成金融风险，如果是以降低税收给老百姓增加点收入，然后把这个消费拉起来，内需拉起来了，然后是把这个税基扩大了，我认为这个税收是没问题的。现在弄一点财政的赤字，也收得过来了，像目前的做法我看现在还是以投资来拉动经济发展，我感觉到风险很大，到时候真的是会变金融问题。

舒中胜：我看你每年全国两会上，都会提类似的建议，类似的议案，是不是明年3月份的全国两会又会提关于减税，关于改变个人所得税这些建议。

宗庆后：我认为提过一次，再提也就不太好，要提就提新的东西了，我认为作为全国人民代表，就是应该把下面发生的情况，能够向上面反映，提出自己的意见跟建议否则你做什么人大代表，你是全国人大代表，你是在代表全国人民，去做这个代表的。

舒中胜：我看你每年要提很多很多十几条，二十几条，你有时间去收集民间的意见吗？

宗庆后：这个也没有需要什么时间，因为我每天在跑的时候，每天在跟老百姓接触，对下面的情况了解比较多。为什么？人家跟我谈天，是不会有什么顾及的，都是讲的真话。

舒中胜：前两天你成为网红了，你知道吗？你在坐高铁二等座的时候，一张照片，网上传得很厉害很厉害，当时是出于什么原因，会去坐二等座的。

宗庆后：应该说那天要到义乌去考察，临时决定的买不到票，所以只有二等票了，那就买二等票坐去，我觉得这个也很正常，像我年纪大了，坐商务舱一等舱也是没问题的。第二，如果真的是买不到票，坐二等舱这个路线也不是太长，也没问题，我感觉老百姓的观念好像也有点不大对头，好像有钱人就应该坐头等舱，坐这个商务舱，实际上我以前都坐的，坐飞机也坐的经济舱的。

舒中胜：坐经济舱的。

宗庆后：但现在不是的，现在我坐商务舱或者头等舱了，为什么？年纪大了吃不消了，天天在天上飞，这个脚歪在那边我看到一个报告，可能对心血管也有问题，所以我后来就开始坐商务舱，所以坐的稍微宽敞一点。

舒中胜：我看你办公室那个桌子上，放了一瓶霉豆腐，这是经常要吃的吗？

宗庆后：这个就是有时候胃口不开，就弄点霉豆腐吃吃，可能这个饭就下去了。

舒中胜：你吃饭就在办公室里吃的。

宗庆后：我吃饭就在食堂里面，食堂里每天饭拿到办公室吃的。

舒中胜：这个办公室是不是没怎么变化过。

宗庆后：这是我创业初期的地方，应该也是翻建过来的，本来是更简陋，现在还稍微好一点了。

舒中胜：我看那个很多东西都是旧的，是不是很多家具都没变过。

宗庆后：这个当然，家具不是很长时间好用了，你不能说天天换家具。

舒中胜：那换了才可以拉动经济发展呀。

宗庆后：没有的，这个东西也不能浪费，现在我看穷人也很多，我们要像小平同志说的，让一部分人先富起来，一部分地区先富起来，先富帮后富，实现共同富裕，现在应该是这个阶段了。

舒中胜：2017年你对娃哈哈还有你个人，你有什么样的愿望。

宗庆后：2017年我想我们要再创辉煌，因为2017年是我们建厂30周年，创业30周年，包括经销商也好，我们员工也好，大家都希望30周年，给公司献一份厚礼，现在都在努力地工作。今年我们也开发了新的产品，同时我们现在也在筹备一个高新技术的产业小镇，国外以色列我也跑了两趟，而且国内的研究院到大学也跑了很多次了，希望把这个以色列技术引进来，再成立一些基金，资金与技术再吸引一部分企业去发展高新技术产业。

舒中胜：个人有什么样的愿望。

宗庆后：个人反正也没什么太大愿望，我们已经过了为了生存而奋斗的时期了，现在主要是履行社会责任了，希望为社会多做一点事情，能做点好事吧。

舒中胜：刚才你说到社会责任的时候，我突然想起，我跟娃哈哈的年轻人打过交道，娃哈哈到现在为止，还给新分配的大学生提供集体宿舍是不是。

宗庆后：这个集体宿舍是很正常的，我们现在还在给他们提供结婚的这个用房。

舒中胜：是租给他们呢，还是低价卖给他们。

宗庆后：因为现在的房只能租不能卖了，因为国家有规定，我们可以建一点廉租房，这个也花了九牛二虎之力，现在还没有完全批好，原来罐头厂是在市区，不能生产了，所以就100亩地，我们硬梆梆给它留下来了，准备建这个廉租房。

舒中胜：员工宿舍。

宗庆后：员工宿舍。

舒中胜：以后就是租给员工。

宗庆后：租给员工，但我们以前也是争取了，很多经济适用房，而且补贴他们1200块钱一个平方，给他们分配了这个经济适用房，但现在经济适用房取消了，还有一块地，准备建点廉租房。

舒中胜：很多企业现在都千方百计把自己的负担给推向社会，你为什么还考虑要给员工，创造这么一种条件，你是怎么想的。

宗庆后：实际上我认为一个企业搞得好坏，当然，经营者是占了很重要的位置，实际上也是要靠全体员工努力，才办得好的。如果员工不认真工作的话，你这个企业也办不好的，确实来讲，现在员工的生活压力也很大的，特别在杭州这种城市，你要想安家乐业，买个房子，可能一辈子都买不起，所以他也不会安心的给你认真地工作。但你解决了他的后顾之忧之后，他会认真地工作，而且我们实行了全员持股，他既是主人又是员工，那么责任心跟积极性就更加强了，所以你这个企业才能办得好。另外一个就是，要实现共同富裕的话，要不断增加员工的收入，但是整个社会富裕起来，这个贫富差距的矛盾就减少了，整个社会就和谐了，我认为企业都应该这么做，这样的话，你的财富才能受到人家的尊重，人家也不会来仇富了。

舒中胜：在一次风云浙商颁奖典礼上，我看宗馥莉也来了，你也在，你现在跟女儿联系是当面聊天多，还是电话联系多。

宗庆后：现在几乎没联系。

舒中胜：为什么？

宗庆后：应该放手让她自己干去，反正她干的也不会出什么大毛病，因为开始前几年是在我手下的，后来因为她独立性比较强。第二个，我看看她也不会出现什么大问题，因为他们的视野跟我们不一样，想法也跟我们不一样，因为毕竟她在国外留学过的，受到美国的教育比较多一点，回来之后也慢慢适应的中国文化，但我想让她自己去干，肯定会干得比我更好一点。

舒中胜：你已经放心让她单飞了，谢谢你接受我采访，谢谢。

主持人：在评论一位著名经济学家时，人们用为富人说话，为穷人办事来形容，宗庆后不是经济学家是位企业家，是风云浙商是首富，但我觉得他一直在为穷人说话，为中小企业说话，为这个社会说话，他抱怨税费太高，但他所以说2016年过的不好，是因为他觉得娃哈哈缴税太少，他自己吃豆腐乳，常年穿布鞋，生活很简朴，但他对员工对社会却非常慷慨，他不上网，但他并不排斥网络，他只是担心，虚拟经济虚火太旺，会给实体经济带来伤害，他直来直去实话实说，但我们分明可以感受到，他对这片土地的热爱，讲真，他是一位值得尊重的浙商。