李稻葵：金融去杠杆要有一定破产率 多了不成少了不灵

凤凰财经（记者杨芳）“我认为M2和GDP增速保持一致，同时逐步地往下走是有可能的，这是新常态。” 清华大学中国与世界经济研究中心教授李稻葵6月27日在大连达沃斯论坛上对凤凰财经表示。

6月14日，央行发布5月金融数据，5月末M2增速同比增长9.6%，创历史新低，这也是历史上首次出现个位数增长。对此，央行回应称，估计随着去杠杆的深化和金融进一步回归为实体经济服务，比过去低一些的M2增速可能成为新的常态。

M2增速创历史新低的背景是今年来，“一行三会”开展的金融去杠杆行动。今年以来，央行已经两次上调公开市场利率，“三会”中以银监会为首开展了系列金融监管行动。然而，“一行三会”主导的金融去杠杆行动不久，股市、债市就出现了波动。5月中旬，央行主管报纸《金融时报》很隐蔽的发布了一条消息：央行近期正在召集“一行三会”加强监管政策的沟通协调、统筹推进。此后，金融去杠杆有所放缓。

李稻葵认为，这一轮的监管是从银监会开始的,银监会不允许银行之间相互拆借，这是因为银行之间相互拆借会导致贷款量的提升。至于会不会产生一些调整和恐慌，李稻葵认为，有可能，但是中国的金融市场需要一定的受控的恐慌。

李稻葵对凤凰财经分析到，“其实金融去杠杆的提法是简化的提法，中国的问题不是一个简单去杠杆的过程，去杠杆是西方人讲的做法。中国最关键是调整我们的杠杆。经营不善的高杠杆率企业该退出的要推出，该资产重组的企业要尽快重组，该破产的尽快破产，这是最关键的。”

在金融去杠杆的同时，市场上出现了同期SHIBOR和LPR以及一年期和十年期国债倒挂的情况。为此，市场出现金融去杠杆影响实体经济发展的担忧。在今年下半年，经济下行压力加大的背景，金融去杠杆还能持续多久？又如何拿捏好度？李稻葵对凤凰财经表示：“拿捏好度最关键是要有一定的破产率，多了不成，多了肯定不合适，引起资金供应链的连锁反应，会引起恐慌，少了也不灵，现在太少，每个月都得要有一两个重组案件，长期不重组不退出，那资产质量怎么提高？怎么排毒？人不排毒怎么行，人光吃不拉肯定会得病。”

那么，现在是去杠杆的好时机吗？李稻葵表示，“现在正赶上好时候，整个经济略有上升，明年如果不出重大意外的话，增长速度还会往上走，预计6.9%。而且我们的失业率现在很低，就业情况很好，资金总量是充足的，为什么不重组呢？我们不像1999年亚洲金融危机爆发之后，那时候面临着就业的大问题，现在没这个问题了，一切条件都具备，我们胆子应更大一点。”

今年4月份，政治局会议首次就“金融安全”主题进行学习，并将“金融安全”问题提到了历史性高度，“维护金融安全，是关系我国经济社会发展全局的一件带有战略性、根本性的大事。金融活，经济活；金融稳，经济稳。”

那么，如何维护金融安全？除了不发生系统性风险的底线上逐步去杠杆，还需要对现行的监管体制进行规范和改革。前不久，吴晓灵对凤凰财经表示，“银行的监管和央行更紧密一些更有利。我个人认为外汇局模式是最佳的模式，保险和证券可以独立在外面。”

按照惯例，第五次金融工作会议将在今年召开，但至今仍未有任何消息，市场揣测的“监管体制改革”也迟迟未有进展。“这是一个很大的事情，应该在人大常委会层次讨论，可能需要成立一个整体协调金融部门大的监管权威机构，因为金融产品现在非常复杂，你中有我，我中有你，金融服务也非常复杂，就像过去一样铁路警察各管一块，那是不合适的。”李稻葵认为。

那么，到底什么样的金融监管体制是适合的？目前，国际上也没有可以完全借鉴的模式，即使是像市场比较成熟的美国，2008年也因为次贷危机引发了金融危机。分业的优势是可以根据不同服务对象特征提供不一样的监管模式，但在一致性方面差一点，由于不同板块的监管规则不一，也往往容易产生监管套利机会。

谈到对未来政策的期待，李稻葵认为，下一轮开放的重点应是是资金的开放，现在是推动资金流动改革的大好时机。并且他表示，人民币在未来一两年之内压力不大。

采访最后，李稻葵还对今年的经济增速做了预测，“6.7%。第一，国际形势总体向好；第二，国内去产能开始发力了，整个产品价格往上走，企业利润在往上走；第三，随着十九大的召开，我们有一批新的领导干部，没有历史包袱，走向决策岗位，不怕被查，经得起查，所以懒政怠政的陋习会得到解决”。