经济学家耸耸肩第11期：中国的高储蓄是福是祸？_财经频道

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胡释之：您认为中国的高储蓄如果能成地地转化为资本，未来几十年中国经济总量可能是美国的两倍。储蓄怎么才能转化为资本？

卢锋：想把储蓄变成很好的资本，需要有很好的金融系统支持，如金融市场化改革、放开准入、利率市场化。还有要保护产权，古人讲有恒产者有恒心，而固定资产就是恒产，恒心那就需要有一个稳定的预期。还有企业家，马云就是很好的例子。90年代末，他就敏锐地发现互联网这个有机会，并把所有的资源和聪明才智都赌到那里面去。这样才能把储蓄很好地变成投资。
胡释之：资本跟劳动其实是一个和谐、相互促进的关系。您怎么看中国现实的收入分配差距？

卢锋：好多高收入群体或者说富人的收入有的时候是通过不正当的方法得到的，这个确实是有，不能忽视这种收入分配差距。老百姓最看不惯的就是官员腐败，还有一些富人跟官员搅在一起，他们是利用寻租带来的一种腐败，其实老百姓最反对的是这种东西。但姚明收入高，大家不是不能接受，包括马云，也没有几个人真的反对他。
胡释之：前发改委副主任刘铁男罗马后提议削减政府审批权才能断掉腐败源头。您怎么看？

卢锋：行政性的贪腐如果是个别人的情况，可能是一个个案的问题，如果有一定程度的普遍性，甚至在较长时期内持续存在，甚至有增无减。那显然显然跟体制安排有关。很大程度上宏观调控变成了产业的一种管制。过去十年所有最赚钱的行业都是在核准里面，什么汽车、造船、钢铁这一类都在核准里，包括金融管制。
胡释之：银行报告说有一半富人都想移民。您怎么看？

卢锋：大家担心市场化改革的前景，产权保护的力度，甚至有一些人担心政治发展前景。这种不确定性可能导致他移民到国外去。而且如果是合法收入，我们也没有办法拦住他。我觉得可能还是要从我们本身怎么通过深化改革，更好地鼓励竞争，保护产权，使大家对未来有一个稳定的预期，来应对这种情况。

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