政府依法进行调控，这不叫行政手段

问：怎么评价我国目前的宏观调控政策？

厉以宁：我国宏观调控通过两个手段：一是经济杠杆，一是法律手段。政府依法进行调控，这不叫行政手段，因为它有法律做根据的。经济的手段，分财政政策和货币政策。过去财政政策占主要位置，现在货币政策的比重越来越大。真正的宏观经济调控应该是财政政策和货币政策的配套。但是，法律的根据是必要的，宏观调控和行政干预不一样的地方，就是政府的宏观调控有法律作为根据。比如土地问题要根据法律来监管和调控。这里涉及一个重要问题，即政府的职能转换。政府职能切实转换了，一定可以使宏观调控更符合市场经济的规律。

经过股权分置改革之后，中国证券市场开始步入正轨；中国的股市开始成为宏观经济的晴雨表

问：您对最近股市怎么看，现在的股市是否存在泡沫？

厉以宁：对这个问题，很多经济学家在今年“两会”期间都发表了自己的看法。我的看法是，经过股权分置改革之后，中国证券市场开始步入正轨，这是最大的利好消息。这表明中国的股市开始成为宏观经济的晴雨表。我们的宏观经济这么好，说“股市会崩溃”，是没有根据的。物权法、企业所得税法的通过同样是利好消息。但是，股市本身的波动是正常的，有涨有跌，属于正常调整的范围。如果我们理解了这点，就会相信在经过一段时间调整以后，股市会继续往上。但我要讲明一点，越是在这种情况下，政府的监管越要认真，政府的监管是给市场人气以保证。如果造假的、诈骗的、内幕交易的，都来了，老百姓的信心又会丧失，所以说政府的监管必须加强。同时，经济学家和政府都要让股民知道，股市是有风险的。

任何企业成为名牌的企业，必定有一大批企业作为他的配套

问：我国为什么出不了索尼、松下、三星这样的名牌企业？

厉以宁：日本的企业、美国的一些名牌企业，都是经过多少年的积累而成的，跟整个环境有关系，跟企业的发展有关。我们从改革开放算起才多少年啊？改革开放以后，真正让企业能够发展起来，又是最近几年的事情，所以首先是实践的积累。第二是社会环境，任何成为名牌的企业，必定有一大批企业作为他的配套，作为他的支持者，他的协作者。一个社会中不能只靠一两个企业。第三，对中国来说，到现在为止，我们的企业家人数不够，素质还不够。一定要懂得什么叫企业家的素质，企业家该是站得高，看得远，能够用人，这就是现代企业家的素质。我曾经讲过这样一个故事：一个宠物市场在卖鹦鹉，有人问：这个鹦鹉值多少钱？店主说：值两千块钱。怎么这么贵呢？店主说：它会说两门外语呢。再看旁边的一只鹦鹉，标价四千块钱。难道它会四国外语吗？店主说：会。还有一个虽不会外语，但却值几万块钱呢。为什么这么贵呢？店主说：因为那两个鹦鹉管它叫老板。它会用人，不一定自己懂外语，出门可以带翻译嘛。站得高，看得远，这就具备了现代企业家的才能。这样来看，中国今后需要大量这样的现代企业家。

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