经济学家耸耸肩第9期：混合所有制非国企改革方向_财经频道

精彩观点

胡释之：现在中央提出国企搞混合所有制改革，您怎么看？

姚洋：我个人认为，混合所有制可能不能从根本上解决国企的问题。大型国企要靠混合所有制去改变治理结构是有难度的。比如中石化刚把加油站的那些商店给卖掉了，但因为中石化的资产太大了，卖掉之后对中石化的股权结构、内部治理根本没有任何影响。最后管理者还是一个组织任命的行政官员，而不是一个企业家。
胡释之：大型国企应该怎么改革？

张姚洋：大型国企的改革，只有一条路，就是上市变成一个公众公司。这有几方面的好处。一、让普通老百姓获取经济增长的好处。二、使资本的分布更加社会化。三、避免私人垄断资本干涉政治。国企通过股市把现在的资产变现，变现之后国家收回。这对全体老百姓都有好处。
胡释之：最终趋势是不是就是会变为私有化了？不限制股票流动的话，也有可能大股东买掉小股东的股票。

姚洋：这种私有化是一种社会的私有化，完全是社会化的私有化，而不是被少数人控制的私有化。买掉小股东的股票这个还是有难度的，因为老百姓也都不是傻瓜，划算的才会卖。但是他一看你大股东买，是不是未来还会增值？这样的一个私有化，应该说是最好的私有化，最有流动性。
胡释之：最近南北车要合并，国企走向海外时发生恶性竞争，互相压价。您怎么看这个事情？

姚洋：三一重工还有中联重科在一个城市也是打的不可开交，但它们没有恶性竞争。最重要的问题就是它们是私人企业，搞恶性竞争搞不起，每一分钱都是它的心血钱。所以竞争到最后要保本，低于成本肯定不能做。但是国企不一样。国企可以花血本，我非得把你打爬下，我不把你打爬下誓不甘休。它也不要考虑是不是亏损的问题。

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