凌新源：应降低纳税起征点 低收入者象征性纳税

2009年03月08日 20:31
来源： 作者：凤凰卫视

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凤凰卫视3月7日《财经点对点》节目中，瑞银的董事总经理凌新源对中国经济热点问题进行了解读，以下为文字实录：

曾?s漪：欢迎收看《财经点对点》，我是曾?s漪。当美国国际集团，也就是AIG录得巨额亏损，还有美国股市跌到了6700点，这个水平的时候。美国总统奥巴马对全球投资者说，他在意的不是在于股市的起起伏伏，而是美国还有全球经济，长期复苏的动力。

中国经济长期复苏的动力

曾?s漪：对中国来说，中国经济长期复苏的动力，到底在哪里？还有一系列的经济计划推出之后，目前的成效到底如何？怎么来评估，我们今天请到的是凌新源先生，凌总你好。

凌新源：?s漪你好。

曾?s漪：凌总之前是华夏基金的董事长,也是北京证券董事长，现在是瑞银的董事总经理，而今天是以资深财经专家的身份，来谈谈中国的经济问题。我们刚刚谈到，目前的全球经济，如果说相比于现在全球投资者都失去方向，不知道银行体系该怎么样的恢复流动性。还有欧洲的经济也面临着危机，一体化受到影响的时候。中国的4万亿投资，十大产业振兴计划，已经开始启动，看起来好像中国比较幸运一些。你怎么看？

凌新源：其实这个危机对于中国和对于外面，造成的伤害是完全不一样的。我们可以看到，经过这场金融危机之后，美国的金融机构，包括这些保险的巨头，商业银行的巨头都受到了非常大的损失。像我们这次谈到欧洲，东欧也是从银行开始，而中国恰恰相反，中国的金融机构并没有受到很深的伤害。

中国的储蓄力还是这样的高，甚至最近刚刚国资委公布的大型国有企业的收益,总的来讲，刨除一些非正常因素来说的话，并没有受到很大的冲击和减少，这是中国经济在这场损失中，没有受到损失的一面。但是，我们也可以看到受到损失的一面，比如说沿海的一些民营企业，一些以出口为导向的中小企业，确实受到了很大的冲击。

中国推十大产业振兴规划目的为何

曾?s漪：是，正因为现在国内外环境综合起来，中国担心这个出口的下降，会影响到今年的GDP增幅。所以，我们看到4万亿投资，十大产业振兴规划已经出来。还是帮大家介绍一下，这个十大振兴规划内容。包括了纺织工业、轻工业、电子信息产业、运输物流业、汽车产业、船舶工业、装备制造业、钢铁产业、有色金属业和石化业。你认为中国政府想透过提振这些产业，到底要达到些什么样的作用呢？

凌新源：中国其实有句老话，叫“人无远虑，必有近忧”。那么如果通过这十大产业的振兴，可能会对今年的保八会有一定的促进作用。但是我们要从长远来看，它对中国整个的经济转型，能有多大的帮助，对促进就业能有多大的帮助？恐怕就值得大家深入的去考虑了。

曾?s漪：是，怎么说呢，就是说因为这些投资，毕竟也是大家冀希望之所在。那么跟您刚刚提到的产业转型当中，有些什么样的错轨的地方吗？

凌新源：比如讲我们现在很多中小企业倒闭，为什么？因为产能过剩，出口出不去，内需没有上来。而我们这十大产业的振兴之后，是加大了投资，扩大了产能，但是我们最终要看这些产品，最终的产品，是谁来买单，谁来消费。那么国务院其实一直是在讲，国家领导人也一直在讲，中国自己事情要自己办，我认为这一点是非常好。但是要靠中国人自己办，实际上是要扩大自己中国的内需，我们需要在这方面下真正的功夫，扩大内需才可以。

曾?s漪：你的意思是说，现在十大产业振兴规划当中，最主要的就是扩大投资？

凌新源：对。

曾?s漪：但是扩大投资，并不等于就是扩大内需和消费？

凌新源：是的，最终的产品，并没有扩大到内需的消费者的手里面去，如果想解决这个问题，其实很多经济学家或者学者，提供了很多可以探讨的路线。比如说谢国忠先生也谈到，是不是说国有资产、外围资产，分到老百姓手里面。其实他谈的，我认为他谈的是一种线索，讨论的线索。怎么样让我们的国民收入增加，甚至是迅速的增加，从而带动消费，带动内需。

曾?s漪：是，那么现在对于目前，整个的重点来说，扩大消费的部分，我们看到，其实如果说能够增加保住民众的就业，它应该就可以保住基本的消费力，对不对？

凌新源：对。

保八是否可保就业 是否亦可保消费

凌新源：但是今年的保八，我们现在看起来，虽然每个月有一些变动，但是整体来说，在中央和地方的努力之下，今年保八是没有问题的。

曾?s漪：保八是不是就可以保就业，保就业是不是相等于，保证有基本的消费力增长了呢？

凌新源：我个人认为这里面之间，可能不能划等号。我自己也从年初就很乐观，在政府的措施之下，我认为保八不是问题。问题是我们经济结构调整的问题，是不是可以得到解决，或者向解决的方向有很大的进展。

刚刚你问的问题非常好，保八实际上并不等于就业充分。因为我们沿海这些倒闭的中小企业，这些企业并没有开工，他们的生产能力，并没有得到最大的发挥。那么这些就业由什么来解决，而不是这十大振兴产业就可以代替的了的。而且这些民工受的训练，也不是在这些产业能够完成的。所以，还是需要在扩大内需上，下大力量做文章才可以。

凌新源：像我们所说的中小企业这些轻工业，或者是日常生活消费电子这些产品，在中国的市场，其实也是有相当大的市场的。问题是需要我们广大的消费者，尤其是广大的农村的消费者，有能力去消费，我认为才实现了中国经济真正的转型。

中国政府应主导解决用水问题

曾?s漪：是，最后问题还是要来看三农问题。

凌新源：对。

曾?s漪：现在在十大产业振兴规划当中，并没有跟农业有直接关系的。这个部分，好像跟当初人们在寄望于在提振农民的收入，增加农村和农业的发展方面，又有一点落差了。那么就这个部分你觉得，应该怎么样做才好呢？

凌新源：这是一个非常好的一个问题，其实我们现在来看中国的农村问题，今年春天表现得非常充分，由于连续没有降雨，出现了非常大的旱情。其实中国以前水的资源，在70年代以前，是很充分的。为什么现在会少？很简单，经济发展，用水的地方多了，那么中国缺水，实际不是一个权宜之计，而是一个长远的问题。

那么，我们在这方面应该由政府来做投入，只有政府做投入才能解决这个问题。道理很简单，第一，这不是农民能解决，也不是他能够规划整个措施，做得了的事情；第二，土地是国家的，也确实应该由国家来解决，在这方面进行投资。

我们来做一个对比，比方说以色列，以色列人均水的资源只有中国的1/8，但是它基本上提供了欧洲百分之40%的瓜果生产供应。是欧洲整个市场，除了荷兰之外，最大的花卉供应国。为什么，它有一套非常科学节水的灌溉系统。

我们今年春天大旱之后，我们看到，各地救灾政府采取的措施是打井。然后，我们在电视上看到的是漫地全干、灌溉，这种用水，实际水的利用系数只有45%，如果上到喷灌就可以提高到75%。

那么这个喷灌的投资，我觉得也应该是由政府主导投资，才可以做得到。第一方面，可以提高农民生活的水准，因为农产品提高了嘛；第二方面，也确实中国是一个长期缺水的国家，确实应该从长计议来，在这方面做一些投入才对。

农村扩内需 重医疗养老住房

曾?s漪：您的意思是说，现在政府对于三农问题的帮助，譬如说要加大对于农业的补贴，还有就是要提高粮价，另外，就是会家电下乡。你觉得这些措施到目前来说，对于提高农民的消费力，是不是力度还不够呢？

凌新源：我认为是不够的，我记得我看到北京电视台一个节目，叫《中国感动十大人物》。其中一个民办教师，他住的房子是露天的，你给他一台电视、给他一台冰箱，解决不了他的问题，其实在农村可以做扩大内需的事情有很多。

曾?s漪：譬如说？

凌新源：一方面，比如说解决他的医疗和养老问题，一方面比如说解决农村的住房问题。如果把农村的住房问题，以前我们谈到，结合小城市的改造，结合起来的话，一方面可以扩大农村的内需；另一方面，也可以节约出这样的住宅用地，扩大耕地，其实是一举多得的事情，因为土地是国家的，节约的土地从这一方面来说，国家的收入也是不菲的。

曾?s漪：所以对于农村问题的解决，您刚刚提到了，包括从旱情，您看到了，其实现在水利的设施是有很大的问题存在了。

凌新源：对。

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