知名维权人士王海做客凤凰谈消费者权益保护（实录）(4)

2009年03月17日 18:00
来源：凤凰网财经

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凤凰网：国外的NGO发展得怎么样？

王海：国外的NGO非常多，比如三鹿这样的事情出现在国外，很可能马上会成立奶粉受害者协会，比如说妈妈的联盟组织。我在美国去一个地方，看到墙上画着一个招牌，写的是小偷在这儿工作，就是小偷在撬车窗的标志，署名是汽车被盗的受害者协会。如果我们有足够多消费者组织的话，消费者组织一方面在立法的时候代表消费者的利益，另外一方面在市场监管中，消费者组织可以对商品进行抽检，发表一些检验结果，给消费者提供指导、指引，另外发布一些警示信息，给消费者提示一些风险。另外消费者组织还可以为消费者提供法律援助，甚至还可以资助或者发起一些调查和公益诉讼，这样肯定会大大地降低普通消费者的维权成本，增加经营者的违法成本。消费者组织是对经营者的制衡，惩罚性赔偿是对经营者的一个制衡，再加上行政监管，再加上司法保护，还有舆论监督，这样才有可能让消费者的权益得到一个比较完整或者是比较好的保护。如果放任现在这种情况继续下去的话，我们中国的消费者权益肯定会越来越差。

凤凰网：去年三鹿奶粉的影响很大，您觉得这个事件的法律诉讼怎么样？

王海：我觉得如果真正打官司的话，我想消费者可能不会获得太多的赔偿。

凤凰网：去年也有一部分人诉诸法律。

王海：法院都不受理，是最近才开始开放消费者的诉讼，很显然，法院这种做法肯定还是保护企业的利益。比如说消费者如果原来提起诉讼的话，可以通过一些诉讼的证据保全，通过法院的证据保全来固定很多证据，可是时间过得越久，消费者手上的证据就越难留下。

凤凰网：您刚才说从发现到诉讼是一年的时间，现在还在诉讼期内？

王海：是的。这是质量造成伤害的，这个问题法院如果真正支持消费者的话，应该会给消费者一个胜诉的判决，但是判决的损失肯定是非常少的，因为这是我们国家现行的法律原则、现行的赔偿原则所确定的。

凤凰网：我听说您也曾经参加过竞选人大代表？

王海：是的，当时是竞选北京市朝阳区的人大代表。

凤凰网：还有这个计划吗？

王海：有这个计划。

凤凰网：如果让您竞选人大代表，并且成功地担任人大代表，您有哪些方面的提案呢？

王海：如果作为区人大代表的话，能做的事情还是很有限的。我们现在正在推三个立法的建议，由市人大代表直接向人大法工委写立法建议。第一个建议是应该给消费者维权设定一个最低的赔偿标准，打车都有一个起步价，法院立案还有最低的立案标准，为什么消费者维权不设定一个最低的赔偿标准呢？消费者为了10块钱打官司，如果说没有一个最低赔偿标准的话，就是获得了10块钱的赔偿，那又有什么意义呢？其他的损失，有很多损失虽然我们国家法律规定都有赔偿，比如说交通费、误工费都有赔偿，但是赔偿都是很有限的，不可能真正弥补到消费者的损失。比如说现在法律规定的误工费，像北京是100多元，但是很多人可能一天的务工费是1000多，或者是500元，这样的话就非常不公平了。

凤凰网：法律还是不利于消费者的？

王海：对，还是不利于消费者。首先应该在立法上给消费者设定一个最低的赔偿标准，让消费者打得起官司，让消费者维权的成本可以得到弥补。

第二个建议是建议建立罚款的这种分类制度，现在我们国家的怪现象是政府的执法单位是消费者利益受到侵害的受益者，简单说就是政府的监管部门是消费者权益受侵害的受益人。

凤凰网：为什么这么说？

王海：典型的例子是欧典地板，他们骗消费者骗了很多年，自己的欧典大楼也买到了，自己买了一栋，被曝光以后，消费者并没有全部得到赔偿，相反是国家工商局得到了700万的罚款。这个现象说明了什么？消费者利益受到损害，行政执法单位会因此获利，这是荒谬的，是不公平的，700万的罚款肯定会有财政返还，又成为部门利益，小金库，改善了公务员的福利。为什么消费者被骗了，公务员的福利却增加了呢？