刘纪鹏：实战型的法经济学家(2)

2009年07月31日 22:49
来源：华夏时报

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无门槛创业板至少要20年以后

《华夏时报》：我看到您以“路径选择”作为《中国资本市场发展之路》这本书的主标题，您认为中国资本市场迄今为止的路径选择是正确的吗？其中还存在哪些问题？

刘纪鹏：由于资本市场在中国是个新生事物，19年的历史和国外200年、300年的历史相比，很短暂。所以我们在发展中总是觉得应该去学习它们和借鉴它们，但实际上在这个问题上，由于涉及到所有制和社会资产的重新分配形态，股份制它不仅是个经济问题，也是政治问题和社会问题，所以我我们只能批判地借鉴西方，因为中国的国情不一样，但是直到今天我们还是没有走出照抄照搬的误区。像小平同志那样“摸着石头过河”、尊重国情，来走中国自己的资本市场发展之路，这个问题还没有得到根本解决。比如说上海还在搞一种不成熟的权证，比如像紫金矿业还在搞一毛钱一股的股票，包括我们在搞市场化的过程中不顾国情，像当年的用友现象，现在的桂林三金这种发行市盈率过高，一个模式就造就了一个30亿富翁。像这些情况，如果从西方市场发展的角度上讲，它没有错，但是对于中国来讲，它不合国情。

接下来，我们在对以资本市场为代表的证券金融的发展上，比如像银行改制，我们盲目地让国外的投行垄断了话语权，所以，我们在银行改制这个问题上，无论是从技术角度上，还是在战略发展模式上，都存在被忽悠的问题，像建行1.15元就卖给美国银行、1.18元就卖给淡马锡银行，期望他们能起到战略投资人的作用，但事实上他们现在都卖掉了。这里面既存在着贱卖，也存在我们在金融工作上的误区。

现代金融本身是具有公司性和国家性的，它是现代市场经济当中的制空权。那么，在这个发展当中，国家的利益怎么体现？怎么培养自己又红又专的金融人才？而不是让华尔街培养的那些人来统治我们的大的投行和证券公司，这是一个必须要认真对待的问题。所以，在我的看法当中，现代金融就是以资本市场为基石的证券金融时代。在这个时代里面，各种创新的理论都需要结合中国国情和借鉴国际规范，我们要培养自己又红又专的金融人才。金融问题是国家的大问题，所以对于金融我们一定要看到它的公司性和国家性，这就是我在《路径选择》一书中写的《论现代金融的公司性和金融性》一文所提到的。

《华夏时报》：您在《路径选择》一书中谈到了创业板问题，现在证监会开始受理创业板上市申请了，您认为这对中国的资本市场发展将会产生什么样的影响？

刘纪鹏：中国建立多层次的资本市场体系，在创业板这里第一次真正体现出来了。创业板是中国结合国情和借鉴西方规范的一个典型产物，是中国渐变改革、逐步迈向理想目标的一个缩影。中国的创业板是分步实现的。必须看到创业板是资本市场体系当中的“研究生院”，而不是高中，把创业板当做低层次市场这个误区要走出来。创业板都是各国主板市场发展了百年以上、香港也是主板市场发展了80年以上的产物，它是一个高风险、高收益、由投资者自行判断的市场，它是在机构投资人比例较高、监管手段比较成熟的背景下才产生的。可是，我们刚刚搞了十年的中国资本市场，2000年的时候就要搞港英模式的创业板，那种无门槛的创业板会给我们带来很大的风险，是不适合中国国情的。所以，中国的创业板是第一步是在一个提出了创业板但是无法颠覆的背景下换了一个概念：与其搞一个无门槛的创业板，不如搞一个门槛并不低的中小板。在中小板搞了5年之后，即从2004年到现在，我们现在又迈出了创业板的第二步，就是今天叫创业板的“成长板”。创业板的英文叫“GEM市场”(Growth Enterprise Market)。这个误成长板”还是有门槛，就是我们说的一年盈利或两年盈利等。一个企业从组建到盈利是一个非常重要的阶段，过了盈利期，我们将屏蔽掉80%以上的风险。所以，这个模式已经不是港英模式，还是有门槛，要盈利，就是说创业板的风险不能由股民来担，无门槛的创业板仍然不适合今天的国情。就好比大学录取线，600分以上的好学生有的是，我们为什么要搞无门槛的创业板呢？所以，当时的照搬照抄就被抵制住了。

未来的第三步，才可能搞低门槛或无门槛的创业板。也就是说，等600分以上的生源没有了，我们再逐步降低标准，到那时候我们的投资人也逐渐成熟了，他们可以判断无门槛创业板企业的风险。

那么，这种低门槛或无门槛的创业板什么时候才可能推出呢？我想至少20年。

在这一问题上我们巧妙地借鉴了创业板的概念，然后把它分为三步走，这是中国资本市场上一个成功运用中国改革方法论的例证。所以，今天我们虽然叫它“创业板的概但实际上创业板上市的企业，都具有良好的盈利功能。因此，对于投资人来说风险会比较小。从资源配置来说，我们把钱给他们，他们能够更好地做大做强，能够趋利避害。这个被称为创业板的“成长板”，从战略利益来说，是中国建立多层次资本市场的第一步；从经济利益来说，把200亿元的资金给100个创业板的企业，其效果要远远高于把400亿元资金给上交所的一个大盘股。

中国下一轮扩大内需的成功，在于民间资金的启动，而民间资金的启动有赖于中小企业的发展。此时，叫创业板的“成长板”出航，我是对它寄予厚望的。

《华夏时报》：您认为这三本书涵盖了到现在为止您对改革方面的最重要认识吗？

刘纪鹏：没有。这里面也很有意思，因为我呆在大学里需要出书，这就逼着我不得不把我30年来积累的东西总结出来。这三本书只是其中的一部分。我的第四本书是弥补中国资本市场的一本教材，到现在为止，我们没有一本《资本市场学》，在教学当中我遇到了很大困难。证监会也在办资本市场学院，也缺乏教材。所以我的第四本书就准备写这个，而《资本市场学》在国际上也没有。因为我对资本市场怎么看，它到底是经济行为还是心理行为甚至是金融行为，现在是一个非常复杂的问题，国际上的经济学也很少涉及股市，所以我对股市怎么认识，我要写出第一本《资本市场学》来积累的东西总

另外，我现在写作日程上的第五本书，就叫《摸着石头过河》。中国改革成功在哪儿？怎么成功的？从认识论和方法论上对这个问题进行全面而独特论述。里面将会涉及企业改革、资本市场、电力改革等诸多问题，然后抽象出中国改革成功之路。所以，我把它与邓小平的最重要的两个理论，即“摸论”和方猫论”巧妙地结合在一起。在我的计划当中，明年这本书可能就要出版。

《法人资本论》这本书，我的第六本书，可能要排在2011年才能集中精力写这本书，明年的精力要放在《摸着石头过河》。而《法人资本论》可能需要3年的时间。这就是我的人生规划。