中国科学院院士何祚庥：电摩新国标应重制

2009年12月12日 15:29
来源：成都晚报作者：赵家学杨富

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昨日上午，四川省自行车协会联合成都市电动车行业协会率先把30份《申请书》寄往北京，上书国家相关部门申请撤销或暂缓执行“电摩新国标”。继前晚接受央视《新闻1+1》采访后，昨日上中国科学院院士何祚庥接受了本报记者独家电话采访。

何院士称，他赞成四川和成都相关协会的做法，并认为“电摩新国标”很难贯彻推行，短期内会暂缓，然后重新制定标准。

“我只是为电动车车主说公道话”

成都晚报：何院士，您好！最近关于即将实施的“电摩新国标”的争论沸沸扬扬。您也加入了这场争论，为中国广大的电动自行车一族呼吁。请问，您骑过电动车吗？现在还骑吗？您站出来呼吁这件事的初衷是什么？您希望通过这样一场争论达到什么目的？

何祚庥院士：我是骑电动自行车的，用它上班，只需要5分钟，而如果乘坐小轿车，则需要30分钟，因为我所在的北京中关村交通很拥堵。

我为什么要给电动自行车说话，首先声明，我在电动车生产商那里没有任何投资，也不是任何一家电动自行车厂商的股东，我只是为中国的电动自行车车主说几句公道话。因为电动车从2004年开始发展到现在，全国的保有量已经达到了1.2亿辆，说明它很受百姓欢迎，它能保证老百姓准时上班。

“城市缓堵，就应大力发展电动车”

成都晚报：现在不少城市为了给机动车让路，都或多或少地对电动自行车有一些打压措施。您如何看待这一现象？

何祚庥院士：这实际上是一个认识上的问题。现在城市为了解决交通拥堵，都提出了优先发展公交的思路。但是，权威调查显示，公交已成为城市拥堵的重要因素之一。以我所在的北京中关村为例，很多时候是40辆公交排成长龙，进不了站。公交车体积大，而有时上面只坐五六个人、七八个人，人均占用道路的面积大，而由于车速较慢，通过道路的时间也比较长。电动自行车人均占用道路的面积小，通过的时间少，所以应该大力发展电动自行车。现在一些大中城市认为交通拥堵的原因之一是电动自行车多了，这有点儿“倒果为因”了解决交通拥堵

成都晚报：解决大中城市交通拥堵，您认为关键在哪里？

何祚庥院士：我赞成将城市道路分为快车道和慢车道。我认为，中国近期以及不远的未来城市地面交通，需要划分为快速交通和慢速交通(也许应称为较快交通)两种模式。以35公里/小时行驶速度为慢速交通通道的上限，以45公里/小时行驶速度为快速交通通道的下限。我不赞成“无间界通道”的说法，这极易造成快车和慢车的混行，在运转速度上会彼此妨碍，而且危及安全。

在慢车道上行驶的车辆，包括各种形式的电动两轮车，应规定车辆重量的上限，大体上以人体的平均重量60~80公斤为参考标准，也可以打一个折扣，设为最高上限。行驶车辆的尺寸大小也应有所规定，以免因车体过大妨碍其它车辆在慢车道路上行驶。

提出这一“行驶”标准的理由是：1、这一分道运行方案，将大幅度减少人们对所购买的小轿车的使用(请注意是“使用(而不是“购买 ”，所以不妨碍驾车远行)，大幅度缓解交通拥堵，同时又极方便地满足了广大居民准时上下班、接送孩子上学、老人看病等需求。2、由我国所开拓的电动自行车这一新型交通工具，不仅在行驶性能上已能充分满足上述要求，而且在保证行驶安全性能上也有大幅度提高。

“骑电动自行车出行既安全又环保”

成都晚报：您刚才谈到了电动自行车的安全性。

何祚庥院士：我先给你看一组数字，公安部公布的数字：2004年，中国“电动车+自行车”的死亡人数为14244人，到2007年就下降为10020人，年死亡人数比2004年下降了4224人。这比近年来煤矿工人死亡人数的减少，还大了一倍，而且这个数字的下降没花太大力气，你说是好还是坏？我认为，死亡人数的下降，是电动车界对我国交通安全作出的一个巨大贡献！

电动自行车的安全性还在于一般做得比较矮，可以两只脚踩地，不会摔跤，这就极大地减少了事故；电动自行车的轮胎也比自行车宽，所以，电动自行车比自行车还安全。

成都晚报：在全球都在倡导低碳经济、绿色出行的今天，您认为电动自行车是不是一种环保的出行工具？

何祚庥院士：这个是毫无疑问的。拿四种交通出行方式的能耗和碳排放来对比，同样以每人每10公里计坐家庭汽车要耗0.544公斤标准煤，排放1.15公斤二氧化碳；坐摩托车耗标准煤0.272公斤，排放0.575公斤二氧化碳；坐城市公交耗标准煤0.11公斤，排放0.23公斤二氧化碳；骑电动自行车则耗标准煤0.043公斤，排放0.082公斤二氧化碳。可以看出，能耗方面电动自行车约为公交的1/3，排放也很低。这些数据证明，电动自行车是绿色的。

成都晚报：您在接受央视采访时称，出台国标是摩托界想抢占市场的结果。您为何得出这样的结论？您不担心得罪一些人吗？您发表相关看法后，是否感受到一些压力？

何祚庥院士：摩托车界已经跟我对话了。他们说，摩托车被纳入机动车管理，而电动自行车是非机动车，这是不公平竞争。我现在没感到什么压力。

“制定标准之前很有必要举行听证会”

成都晚报：四川省和成都市相关协会最近对国标出台反应很大，而且已经递交了撤销或暂缓执行的申请书。您赞成这样的举动吗？

何祚庥院士：我赞成这种做法。但我对中国自行车协会只要求暂缓执行新国标有意见，因为这个要求没击中要害。新国标很明显是侵害了电动自行车车主的权益。

成都晚报：四川方面还提出了举行听证会的建议要求，您是否赞成？如果举行，听证代表应该包括哪些方面人士？您是否愿意参加听证会？

何祚庥院士：现在都讲科学执政、民主执政、依法执政，这些同样适用于制定电动自行车国标这件事。关系很多人利益的事，决策时一定要民主，要多数人同意。如果举行听证会，我认为很有必要，听证会应该有各方面人士参加。如果方便的话，我也愿意参加听证会。

成都晚报：何院士，还有最后一个问题。请问，您预计这件事会有一个怎样的结果？

何祚庥院士：由于这样一个国标很难贯彻、推行，所以电动自行车的国标需要重新改。我个人认为，这个国标短期内会暂缓，然后会重新制定标准。

本报记者赵家学杨富摄影谢辉

[权威回应]

本报记者昨日连线国家标准委

电摩新国标是否缓行尚未答复

“电摩新国标”公布后引起了社会各界广泛争议，现在离公布的明年1月1日起实施的执行时间还有十多天。那么，“电摩新国标”是否将暂缓执行甚至撤销？昨日，本报记者连线国家标准委，但未得到明确回复。国家标准委负责对外宣传的有关工作人员称，将尽快向本报作出回复。

新国标是否缓行将尽快作回复

昨日下午，针对“电摩新国标”是否将暂缓执行或撤销的问题，本报记者与国家标准委负责外宣工作的部门取得了联系，并应要求向国家标准委传真过去了采访提纲。负责外宣工作的有关人士称，由于相关负责人正在开会，暂时还不能作出回复，不过，将尽快向本报作出回复。

采访提纲：

1、各方面呼吁暂缓或撤销“电摩新国标”的呼声很高，请问国家标准委对此将采取何种措施？

2、四川和成都相关协会提议就“电摩新国标”出台之前举行听证会，请问国家标准委是否采纳该建议？

3、中科院何祚庥院士认为“电摩新国标”是摩托车界抢占市场而施压，请问国家标准委对此有何看法？

4、目前，“电摩新国标”已引起社会广泛争议，并对能否执行下去表示怀疑，请问国家标准委对贯彻执行该标准有无信心，将采取什么措施确保标准顺利执行？

国家标准委称新国标是种补充

昨日，继作出《关于电动摩托车标准有关情况的说明》之后，国家标准委再次以《专家就电动摩托车和电动自行车标准进行作答》为题，对电动摩托车和电动自行车标准进行了诠释。其中指出，电动摩托车只是摩托车的一种补充。摩托车从历史上就是按机动车管理的，并必须符合国家规定的涉及安全、环保、节能等一系列标准，确保其在保障摩托车自身安全的同时，不影响其它交通行为参与者，从而保障各交通行为参与者的利益，维持交通秩序。本报记者杨富

[央视评论]

摩托车剥夺了自行车的话语权

董倩(主持人)：国标委有这么一句话，“新标准的出台是更加注重保护人力自行车和行人的安全”

白岩松(评论员)：有很多事情是怎么去说话都能找到道理，但在现实操作中，有时甚至有可能是相反的。比如说，现在的自行车和电动自行车需要的是很好的管理，并不在于仅仅说它设计的速度。比如说，现在一般的汽车设计时速都是200公里，全世界能够找出几条车道能让汽车开到200公里的？所以，并非你现在出台一个规定，说为了保护行人的安全，然后只能是低于20 公里的才能到人行道上去开，没有这个道理。

董倩：这件事儿你该管，也该发力，但是该往哪儿发力？

白岩松：没错，我们就是要通过国家的标准和政策，逼迫我们的企业自主创新、不断地超越。我们来看这样一个数字，如果用1.2亿辆电动车替代摩托车的增长量，每年就能减少5256万吨的二氧化碳排放量，相当于全社会小型乘用车全年的总排放量。这是不是积德的事儿？

董倩：为什么自行车的标准要由其他的摩托车来定呢？

白岩松：我们来看一个《关于电动摩托车标准有关情况的说明》,经国家发改委、公安交管等部门同意，根据国家标准制修订程序，在全国汽车标委会摩托车分会广泛征求意见的基础上，相关科研单位和专家多年反复论证制定的。也就是说，自行车的厂家是被排除在外的，消费者也基本上是被排除在外的，都没有话语权，即使到了1.2亿辆的这样一种保有量，而且还在不断增长的时候，依然没有话语权。

人家也可以解释，我要出台的是摩托车的标准，我干嘛要找自行车呢？一句话就能解释了。其实摩托车厂在中国产业历史当中更加根深蒂固，有很多的摩托车厂带有国企等背景。因此，它的话语能力和公关能力，要远远强于这几年刚开始生产电动自行车的，几乎都是民营小厂的能力。据央视