凤凰卫视6月20日财经点对点文字实录

2010年06月21日 00:48
来源：凤凰卫视

0人参与0条评论

凤凰卫视6月20日《财经点对点》文字实录：

朱文晖：就像你当时所说的，工资增加的速度非常快，工资增长比劳动生产力增长速度还要快，已经出现了拐点。目前这个情况，真的是非常普遍性的吗？

谢国忠：是，主要有两个大的因素，一个就是中国劳动力市场供求平衡有很大的变化。独生子女政策20多年，现在中国的劳动力的增加速度是下降的，跟过去10年前劳动力供应是不一样的。现在工厂，虽然最近中国出口看上去很不错，大部分出口工厂还是员工不足，开工七成多一点，这个说明劳动力市场，供求关系相对紧张的状态。

第二点，通胀很严重。实体公司受到通胀的影响，购买力下降。

曾?s漪：我们可以看到从富士康大幅度调薪之后，政府也倾向于顺势推动收入分配的改革，推动让工人加薪的幅度大幅度增加。我们首先来看一看富士康的现象，郭台铭这一次把工人的薪水大幅度调高122%，有人就要探讨它能够做得到吗，企业的利润会不会因此受到侵蚀，将来富士康能够成功的转型吗，你们怎么看这些问题？

谢国忠：对这个问题，我几年前做过一定的研究。在中国出口的产品出厂价在美国只有美国销售价的平均25%左右，中国的劳动力成本是一般工厂的10%-15%的成本，其他都是零配间，设备的折旧，还有些电费等等之类的，所以从这个来看，如果你原来是25%，劳动力成本是15%，那就是劳动力成本占美国销售价的3%过一点，如果涨一倍也就是6%。我觉得从这个角度来看问题，中国的劳动力价格上升是在国际大环境里面能够承受的。

曾?s漪：这个价格，中国劳动力成本上升，对于整个产品的价格来说，产品价格的推高不是问题，但是不是现在就应该这么做？

谢国忠：是的，我觉得美国人这20年认为中国制造的产品价格每年都得下降，所以在中国的一些制造业企业都生活在恐慌当中，每年谈判的时候预期就是价格下降，所以他把注意力都集中在中国这一边，怎么成本调下降。

比如说，你税收给我政府降税，什么东西土地不要钱，工业用电是不是来点补贴，环保的东西是不是不用做了，工人住房基金贡献就不要了，等等这些，他就是玩各种各样的游戏在这边压。

曾?s漪：就是压榨中国的劳动力成本，生产的成本，中国政府的环保也不在意了。

谢国忠：对，利润那头在那一边，那边出厂价是10块钱，那边卖25块钱，甚至40块钱，你这边的劳动力就是4毛到6毛钱这个概念，所以在这边压效果是很有限的，最终就是要在美国那边涨价。很多做企业的人，让美国人接受价格上升是不可能的，因为你让他接受价格上升，他就不要你做了。

曾?s漪：怕美国人不要我这个订单了怎么办？

谢国忠：那他跑到哪里去呢？

曾?s漪：你的意思是美国人别无选择，他还是得在中国找企业？

谢国忠：对，不找你，还得在中国找其他人，只要中国整体的成本上升了，他没别的地方去，你跑到越南去，跑到印尼去，跑到孟加拉国去，能跑过去的空间是有限，因为他们那边基础设施还没出来，而且他们劳动力市场也没有像中国这样，我觉得最终要美国人接受价格上升，这个空间是非常大的。

曾?s漪：你认为在富士康调薪事件，其实是应该有几个层面，一个层面就是说，美国应该看到中国不可能再接受像以前那样的，劳动力成本无止尽的低下去。第二部分，中国应该看到企业不要再压榨中国的劳工，政府也不应该答应企业一些无畏的要求，要找你去找美国人？

谢国忠：是的，因为那边的空间大，1块钱出厂的东西，他那边卖4块钱，所以我们在这边涨50的价格才1.5块，占他们4块钱还不是很大的，所以我觉得最终我们代工的模式，在劳动力成本上升的环境下，还是能够维持的。

而且今后的10年还可以活得很好，因为其他国家在今后十年里面要取代中国的可能性不是很大的，所以作为企业的领导人心里要有底，中国这个情况，最终解决的方案是让美国的购买方提价。

曾?s漪：对于一些在中国有很多、很多工厂的企业，尤其是台商或者港商的企业来说，现在的思维可能需要转变，也就是说，当前在现在所谓的议价能力又或者所谓的利润成本考量的时候，要想去跟美国人谈一谈，就是要帮助企业，否则你失去了我，你也没有这个市场？

谢国忠：我觉得美国出现了像苹果这样的公司，如果没有中国这样的一个世界工厂那也不太可能，他们做的都是高端的设计、销售等等之类的，然后粗活、脏活、累活都是在中国干的。如果你让他自己再去干这些活，我觉得这些可能性不是很大，所以这里价格上去，他是能够接受的，对他来说，他已经失去干这些活的能力了。

曾?s漪：我也许在看这个问题的时候会有所谓的两难，我确实是应该提高工人的工资，但是一方面，我又担心会不会出现外资大规模的撤离，影响中国的经济成长之类的，你觉得这个两难其实现在根本没有所谓的两难，不需要两难？

谢国忠：我觉得不需要担心，因为有些工厂搬到其他国家去，我觉得并不是一件坏事情，中国不能把全世界的制造业一口都吃完了，不让别人干，世界也出现不平衡的，所以中国出现这样的情况是正常的。

中国是走向正常化，有些工厂搬到孟加拉国去，搬到越南去，搬到印度尼西亚去，对世界经济平衡是有好处的，但搬过去不至于说伤到筋骨。中国因为产业链都在中国，而且基础设施在其他国家还没建好，搬过去不是昼夜之间工厂就没了。

它是一点点搬的，而且现在是中国出口的问题，并不是工厂搬走的问题，中国现在劳工力不足的问题，所以你把工资加上去，多吸引一点劳动力过来，这也是一件好事情。我觉得看问题要总体的平衡来看，不能光看到某一个现象，然后抓住无限的放大，然后就说什么能干，什么不能干。

曾?s漪：所以从刚才谢国忠的分析来说，中国政府不用担心在劳动力成本上升之后，外资就会撤离，其实还有很长的时间，其他地方取代不了中国。

打印转发