浙江省委书记赵洪祝：不让民企白费力气(5)

2011年03月05日 09:16
来源：中国广播网

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[主持人]远远低于全国的平均值。

[赵洪祝]是，我们大大低于全国的平均水平。

[主持人]节能降耗越小的时候，这种压缩空间其实越难。

[赵洪祝]没错，所以在“十二五”时期，我们知道浙江省又被列到节能减排的第一方阵之中。第一方阵之中就是应该降得幅度更大，减排的力度也应该更大，这就需要我们下大力气。我们想，一个还是要统一全省上下的思想认识，节能减排它是科学发展的内在要求。这个企业生产的产品尽管是市场需要的，但是你耗了那么多能，你排了那么大的量，污染了社会，这绝不是我们所求的。所以这个认识大家一定要一致起来。再有一个，我们一定要科学的去组织好节能减排的问题，就是在原有的基础上去设计出更加先进的方案，引进一些更好的设备来推动促进我们的这项工作。再有一从总体上要打造一个生态环境好的社会。我们在去年的下半年召开了省委的七次全会，专门部署了生态文明建设的问题，讲到了经济建设、政治建设、社会建设还有生态文明建设，这是很重要的内容。我们要把生态文明建设要好好的向前推进，形成一个总体的工作格局，这样才能使得我们的节能减排有了扎实的基础，取得良好的成效。好节谢谢！

[主持人]我们再接进第三家媒体的电话。你好，这应该是来自《新世纪周刊》的问题对吗？请讲。

[记者]赵书记你好，我是新世纪周刊的记者。我想问一个关于城镇化的问题，城镇化都说是中国经济增长的主要驱动力之一，一直存在着两种不同的思路，一种是大城市，一种是小城镇，浙江一直在走坚持小城镇和城市群建设的道路。我想问一下，您对此有什么体会和经验？然后咱们浙江未来城镇化空间如何，怎么判断？

[赵洪祝]应该说这是我们“十二五”期间研究的一个重大的问题。因为我们国家的发展，我是觉得已经进入到了工业化、城镇化和农业现代化必须一体推进的情况了。单独去搞工业化，单独去搞城镇化和单独去搞农业现代化，都是没有出路的。特别是我们浙江发展的现实已经到了必须三体，就是三化一体向前推进的时日了。但是关于城镇化和农村的一体化等等怎么样发展的问题，确实是一个大家在研究的课题。有的觉得，如果我们的现代化向前推进发展，就一定要走大城市化的道路，也有的说要坚持小城镇。我想从我们浙江的实际出发看，首先应该区域统筹发展。浙江之所以能够有一个良好的现在的局面，就是欠发达地区和发达地区同步去发展，而且从2002年的时候起，我们历届省委省政府到现在已经是几任了，就是在一起推进着城乡的这种相互一体的发展，叫做山海协作。就是发达地区帮助欠发达地区发展，推进它的发展，这是一个很重要的内容。还有一个就是城乡统筹发展，城市和乡村一定要统筹起来去考虑，统筹有好多内容，包括我觉得最重要的就像就业、就医、就学、公共服务一体化，这些都应该是城乡一体化发展的核心内容。但是它总要有一个载体，人要么住在城市，要么住在乡村。

[赵洪祝]怎么来看待这个问题呢？我想，作为浙江这么一个地方，应该是大中小城市来同步的去发展它。但是作为浙江这个地方，又应该更加注重于中心镇小城市的发展。因为这样才能解决我们浙江栖山依水两分田的状况，使得我们的一些山区的农民及早地下山脱贫进到中心镇来，这也相对的集聚了人口。经过长时间的努力，现在浙江已经人口的集聚在59%以上，也就是城市化率实现了59%近60%了。但是我们不满足，可能到“十二五”期间要超过60%以上。但是我们又不去追求城市里到底有多少城市户籍的人，最重要的还是什么呢？要打造一个人口的集中居住，还有一个产业的集聚，还有一个要素的集约，再有一个就是功能的齐备，我想这四个方面是缺一不可的。如果不是这样，单纯的把人口集聚到城市里来，产业没有。农民进了城以后没有事业可做，那就麻烦了，那就不行了。但是农民有事情老是在山里做，没有公共服务的一体化，没有进入到产业里面，他还是转变不了身份。

[赵洪祝]作为浙江来说，建设中心镇、建设小城市就是很重要的一条路。我们分三个层面：一个是大城市一定要好好打造，像我们的杭州、宁波、温州，再有我们的一些中心城市、中等城市，像我们的金华、衢州、嘉兴这一带还有很多了。我们一共是11个城市，这些都是很重要的一些中等城市，也要取得集聚，但是很重要的是中心镇和小城市。所以在去年的10月份我们推出了一个省委省政府的决定，就是在全省打造200个中心镇。这200个中心镇逐步的要实现到聚集5万人口，它的财政收入应该逐步实现到5亿元左右。到现在，我们实际上有一部分镇已经超过了5万人口，甚至于10万人口，有的甚至于超过了5个亿的财政收入，已经上升到10个亿的也有了许多。另外我们还打造了27个小城市在搞试点。所以这样，我想通过3-5年的努力会出现一个良好的城乡一体化发展的良好局面。

[何刚]赵书记，我稍微插一个问题，我的同事，财经杂志的同事通过网络也在关心城市化这个问题，他们追问一个关于城市化进程当中所带来的管理体制的变化。就我们知道，将近20年前，浙江市率先进行扩权强县的试点，也就是逐步把事权甚至包括财权从省逐渐下降到地方和县里面。我不知道在这个“十二五”的未来规划里面，在这个扩权强县这一块，浙江有没有进一步的一些规划和考虑？最终能不能够在浙江率先实现省管县这样一种体制？我们知道这个跟您刚才说的中小城市，尤其是小城镇的发展可能是紧密相关的。

[赵洪祝]你说的很对，实际上确实是这样的。我们原来最早的时候浙江提出的叫做强县扩权，已经经过了五轮的减政放权。去年我们在开会的时候又把它反过来了，叫做扩权强县，通过扩权去强化我们的县。再有一个新提出来一个强镇扩权，原来没有镇的层面，镇也比较好的，强一点的镇可以扩权。每一次的扩权过程大约都有四到五百个项目下放到县区的层面去，去年的时候又有400多个项目。现在看这项工作，我们肯定还要坚持往前推进不放的。浙江的经济概括起来说，一个是市场经济道路；再一个民营经济比较早起来；还有一个块状经济，浙江经济的块状体非常突出；再有一个就是县域经济，这就是浙江经济发展的四大特点。所以县域经济一直是我们抓住不放的，一定要继续在扩权强县这个问题上推进不放，“十二五”依然是我们一个改革的重点。

[主持人]最后还想问您一个问题，您看前面听众网友都特别关心浙江的民间资本，比如您前面提到咱们的“四大建设”当中，包括今后浙江整个发展过程当中，浙江打算怎么样引导民间资本的发展，让浙商为中国经济作出更大的贡献？

[赵洪祝]大家知道，国务院曾经发过两个36条，第一个36条是讲民营经济进入哪些领域，怎么发展的问题。新的36条实际上讲的是，民营资本如何进入到有关领域。所以这新的36条，对于浙江的民营企业来说是非常好的，也就是说要想办法打破原来的玻璃门，使得我们的民营经济，民营的资本进入到所有领域去。现在国家在推进，我们浙江也专门起草了一个推进这方面工作的文件，叫做若干意见，现在应该说在做着。总的说来，浙江的民营资本是比较充裕的。我还是说点这样的比喻，我们这些年来分析，浙江有着浙江本土的经济，叫做浙江经济。但是我们浙江还有600万人走出了我们的省门在全国搞经济，另外还有150万人现在走向了世界，一共750万人在外面搞经济。大家分析起来，不完全统计，大约有3万亿的资本在外面运作着，而且这样运作资本就相当于在浙江的省外还差不多有一个浙江。

[主持人]大家现在把它叫浙江人经济。

[赵洪祝]我们现在有一个浙江经济，还有一个浙江人经济。我们有一个GDP，我们还有一个GNP。应该考虑这样的现实，所以浙江人走出去，他走出去的一个是人，一个是资本，没有资本走不出去，没有人带不出去，这两个方面是缺一不可的。所以我们现在大力鼓励我们民营资本进入到各个领域，包括我们省内、国内和世界范围内，都鼓励他们走出去发展。

[主持人]我们知道您已经在浙江工作满四年了，很想知道您对浙江的总体评价，您认为浙江最具竞争力的优势和因素是什么？

[赵洪祝]浙江刚才我说了山清水秀、人杰地灵，浙江是一个想干事、能干事和能干成事的地方。正因为这样，所以浙江在有限的土地上能够创造出这么大的价值，为国家为社会作出这么大的贡献。总的说来，土地的要素、其他的生产要素、资金的要素、人的要素，人的要素是核心，所以我感触最深的就是，浙江人是一支不屈不挠、不怕苦、不怕累，敢于拼搏的队伍。正因为这样，我们的十二届党代会就总结出来了创业富民、创新强省，创业富民、创新强省，决不是临时的一动，是历届省委省政府把它总结出来的。当然习副主席、张德江副总理在我们那里工作的时候，他们都做了很多很多的工作，像当年的“八八战略”就是体现这种精神，发挥浙江人拼搏奋斗的精神。所以浙这样我得出的结论，就是还是要有这么一支精良的队伍。浙江人非常可贵，(浙江)是一个放到哪里，只要有了条件都能生根开花结果的地方，这片热土确实是我很喜欢的地方。

[主持人]非常感谢赵书记，应该说浙江只有全国面积1.06%，而且其中37%还是山地丘陵，但是就是这样一个资源小省却创造了经济的腾飞。有人评论，浙江人是有钱就赚不会让资金闲置，浙江人当老板的意识非常强，今天帮着你打工，明天就可能争取入股，后天可能就会再和你竞争了。恋家不守土、敢冒知进退、爱财不惜财，这就是浙江人的文化。在这里我们也祝愿浙江经济活力依旧，祝愿它在转型发展当中依然保持着较高的财富聚集速度，更祝愿浙江人在青山绿水当中享受自己创造的过程，非常感谢赵书记，也很想在这儿跟您约定明年再来。

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