全国政协委员葛剑雄：上海大火中政府做得不错

2011年03月05日 09:37
来源：中国经济网作者：艾锋

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中国经济网北京3月3日讯近日，全国政协委员、复旦大学教授葛剑雄在接受中国经济网、凤凰网联合专访时指出，他今年的提案仍将关注入托难和身份证信息安全问题，但不再反对将学前教育纳入义务教育范畴。葛剑雄认为南方科技大学的办学模式很难推广，并明确表示反对大学去行政化。葛剑雄还指出，上海市政府在去年大火中的表现不错，政府以理性、开放的态度面对争议，并没有禁止任何公民的活动。

上海大火中政府做得不错

问：您是来自上海的政协委员，上海今年发生了一件大事，余姚路胶州路高层住宅大火事件，灾后市民用鲜花祭奠逝者，很多人觉得，中国公民意识好像开始觉醒了。作为一个上海人，您是否有同感？

答：那也未免太乐观了，不过上海这个城市的公民意识普遍还是比较高的。

问：您对公民意识的定义是什么？

答：公民意识，通俗一点叫管闲事。举个例子，在上海如果发生什么争执，旁边就会有人来阻止，上海还可以跟警察在马路上吵架，而且旁边的人往往不是支持警察，而是支持公众。公众如果会维护自己的权利，也会注意到自己也是公众一员，维护整个公民的权益。

我十几年前，在上海写过公民作为纳税人的权利和义务，当时提到了感谢党给我房子。其实，首先要感谢的是纳税人，是他们给了我们薪酬，也是他们让我们有了图书馆。公民要摆正自己跟政府之间的关系与个人跟社会的关系，这一点我觉得上海做的还是比较好的。

问：您如何看待上海的公民意识？

答：有些人认为上海人小气，我不赞成。他不是小气，而是在维持自己的权益。我说一个细节，在上海吃饭，吃不掉的东西扔掉的都不多，大家该打包就打包，我觉得这样很好。既维护自己的权益，也不随便侵犯人家。市民跟政府之间也是这种关系，该政府做的，我们监督，不该政府做的，我们自己来做。

去年住宅楼大火一事，情况的确很惨，以前的大火没死过这么多人，加上火灾过程中，大家对政府不是完全相信，一开始就信息不对称，民间传播的信息超出政府发布的信息。大家就认为政府做得不够，所以才会产生那样一个结果。

但到后来，我觉得政府也做的不错。首先没有禁止公民的活动，你要禁止的话就要引起冲突了。其次，党政官员在很早的时候就到场了，并且发布了消息，静安区的区长也发表了讲话，这就和公民产生了互动。就最后的结果而言，我认为是理性的。

学前教育应纳入义务教育范畴

问：作为教育工作者，您今年的提案还会关注教育问题吗？

答：我今年重点想提一个学前教育问题，现在社会各界围绕幼儿园问题的矛盾很大。第一，国家应该加强在这一方面的投入，现在教育资源严重不足。送小孩上幼儿园有时比上大学还难，尤其是农村和城镇流动人口，他们的入学问题更严峻。所以，国家要加强投入，增加幼儿园资源。另外，要鼓励民间融资，民间办学，国家也该给予相应的合理补贴。

问：您对“入托难”问题有哪些体会？

答：现在不但入托难，生孩子也难。我们年轻时，女儿生下60天，她妈妈就上班，之后就把孩子送托儿所了。现在不托儿所没有了，孩子在两三岁以前就没有办法安置。

以前，产业工人，生了孩子产假满了就上班。上班后，她可以把孩子带去，放在厂里的托儿所，哺乳室。工作期间八小时，还可以给孩子喂奶，现在这些设施都没有了。为什么现在孩子的成本高？教育入托社会化萎缩，甚至被取消了，都是家庭和个人的负担。

问：除了国家加大财政补贴之外，您还有哪些具体的建议解决入托难？

答：有条件的地方应该率先把义务教育往前推，扩大范围至学前阶段。一个理想化的城市，富人跟穷人，本地人跟外地人之间的孩子，不能因为家庭贫困原因造成差距，不能让孩子输在起跑线上。

问：义务教育具有免费和强制性，您觉得将学前教育纳入义务教育合适吗？

答：去年在中央电视台做访谈，有些人就提出来，要把义务教育扩大到学前，当时我不赞成，我觉得义务教育不要先忙着到学前，但是通过这一年的了解，我也赞成扩大。当然，我是主张有条件的话，先做。

问：除了入托难的问题，您还有教育方面其他的提案吗？

答：还有一个提案就是要大力加强海外的华文教育。这几年，我们都在办孔子学院。我去年提了提案，要求做一些改进。孔子学院主要针对外国人，我觉得外国人爱学就学，不学也不要太求全责备。但是我们新华人那些新移民子女的华文教育要加强，尤其是海外华人已经繁衍到了第二代、第三代，他们跟中国之间的感情联系逐渐拉开，而这很大程度上取决于会不会讲中文，毕竟语言是联系的纽带。所以，很有必要加强华文教育。