独家对话艾群策:齐继增不是肺癌 高庆昌不是自杀
凤凰网财经讯 5月23日,万昌科技前董事长高庆昌坠楼身亡。一个月时间不到,万昌科技企业注册地所在区,淄博市张店区金融办主任齐继增也去世了。在这两起非正常死亡事件中,一位名叫艾群策的“知情者”不断爆料,更预言将会有“更严重的事情发生”。艾群策何许人也?他又掌握哪些秘密?凤凰网财经《当事人》栏目独家对话艾群策,与这位神秘的知情人士展开深入交流。
一个不是肺癌 另一个不是自杀
谈到齐继增的“肺癌去世”说,艾群策没有明确的否定。但他指出这样几个细节:淄博虽然是地级市,但拥有最好的肿瘤医院(万杰肿瘤医院),而艾群策通过自己的渠道查证后得知,此医院没有任何有关齐继增的病历、诊断,“一个很专业的医院他不去看,而是去淄博的一个中心医院。”艾群策认为,其形迹可疑。
艾群策指出的另一个细节是,罹患“肺癌”的齐继增,身边十来个同事居然毫不知情!而按照常理来推断,已经到了癌症晚期的患者,用药、病情、精神面貌等一系列“迹象”很难瞒得住身边经常接触的人。
在万昌科技前董事长高庆昌坠楼身亡事件爆发之时,艾群策曾第一时间指出其死亡有“他杀”嫌疑;随后,淄博市政府有关部门权威人士透露,高庆昌高楼坠亡事件已经警方调查确认系自杀。事到如今,艾群策对高庆昌的死因仍有异议。“如果确认他已经死了情况下,他是怎么死的,我们现在成立了一个调查委员会,根据我们掌握的情况,不是所谓的抑郁症,不是抑郁症,我们也认为他不是自杀。
艾群策的惊世“预言”:下次再死就是处级甚至更大的干部
2011年5月20日,武汉万国宝通生物谷股份有限公司总经理艾群策在其微博上称,“你们将看到,万昌科技上市后,高庆昌两条路可选,一是成为著名企业家、慈善家,名利双收;二是成为刑事犯罪分子。一语成谶。5月23日,万昌科技董事长高庆昌在其公司上市后的第二个交易日凌晨即在家坠亡,事件引起轩然大波。
5月28日,艾群策再发第二个“预言”,“如不妥善、公正处理万昌科技股权纠纷问题,一定还会有更严重的事件发生。”无巧不成书,相隔不久齐继增的去世不仅引起网民的关注,而且流传出是自杀身亡的消息。
6月23日,据媒体报道称,艾群策再发“惊世预言”:接下来死亡的可能会是级别更高的官员。
在接受凤凰网财经的连线采访中,艾群策对媒体报道的“预言”做出纠正,他说自己当初的原话是“第一个企业家先死,死完了死下级官员。”艾群策本人甚至并不避讳直接指出他们的名字。可能碍于公众影响,这些名字媒体没有写出来。
艾群策称,万昌科技背后涉及复杂的利益关系,“下次再死了人肯定不是科级干部了,就是副处级、处级干部甚至更大的官。”艾群策提示,牵涉万昌科技股权纠纷的主要包括两类官员:一类是司法系统人员;另一类是证监会官员。
不知这“第四个预言”是否又会命中?
喜欢制定规则,而不是维护规则
谈到与万昌科技的股权纠纷,艾群策笑言“一切刚刚开始”
“根据我们的约定,当时要派三个董事进入董事会,这个事情正在走证监会的程序。”但本应与万昌科技履行的和解框架协议,却因董事长高庆昌的意外死亡而推倒重来。
艾群策与一众股东如此大动干戈,有媒体称其目的是为了取得万昌科技的实际控制权,对此艾群策并不认同,“我这个人对当董事长特别没有兴趣,而且我更没有兴趣当什么官,我认为不管就是最好的管理,我只管规则,我一定不会管具体的事务,如果管具体的事务,这个事情肯定做不好,我只适合制定游戏规则,然后我就雇大家来遵守游戏规则。
艾群策笑言,自己的兴趣在制定规则而不是去维护它。但是万昌科技,确实是破坏了规则,这也正是举报他的初衷。“他们明显的还是破坏了这个规则,完全没有规则,这个事也就乱了,几十家类似的大家都这样学,那么我们吃什么?我觉得也不公道,所以说这个举报都说是我个人举报,完全不是,有几次我们去北京的证监会举报还不是一个人,都是七八个人去的,主要的董事会成员全部都去了。
人身安全“太不好了”
深陷股权纠纷,又屡屡向媒体“漏口风”、发出惊人言论,艾群策究竟想不想要命了?
“我的安全太不好了,每到一个关键的节点上,我的手机就黑屏,我们说黑屏是既是打不进去也打不出来,偶尔的时候,突然一下好用了,我们就发两条微博,其他媒体询问我们的手机是不是欠费了,那都是一派胡言。”艾群策指出,手机每到“关键时刻”就罢工,根本不是质量问题,他说自己一直处于被监控状态。
至于软性威胁,艾群策称,证监会专门带着公安部的人去武汉,找当地市委书记、找武汉市公安局去调查,想寻找一些艾群策打“擦边球”的把柄,后无果。“我的钱是没有原罪的,都是凭自己的本事挣来的。
面对褒贬是非:一切皆是浮云
面对网络上的褒贬是非,艾群策的心态倒显得颇为淡然。
“我觉得那些骂我们的,不实之词比较多,有的人说我是一个骗子。我觉得做到我们这个境地很难的,我们从来就没有一次失信于人,也没有一次不按契约做事的,20年了历程不容易,如果说是典范的话,我们才是真正的典范。”(邹琳)
以下是凤凰网财经与艾群策的对话实录:
凤凰网:之前高庆昌坠楼之后,您曾经对媒体预言过,说如果这件事不妥善公正处理的话,可能还会有更严重的事发生,现在金融办的主任齐继增突然去世,是不是您所预言的事呢?
艾群策:是这样的,比较坦率的说,我预言会有官员去世,这是我当时说的,但是我说第一个是企业家先死,死完了死下级官员,当初我采访的时候有这句话,后来他们可能觉得有我说的不方便登还是怎么样,就把我的前半句话登了,这也是在我的预料之中,但是我不知道死的会是齐继增,这个没在我没有预料,这是我预测过的,下次再死了人肯定不是科级干部了,就是副处级、处级干部甚至更大的官,这是对我事物的推断,这是这样的情况。
凤凰网:齐继增的去世,官方说法是死于肺癌,您在第一时间质疑这个说法,您这么说有什么根据吗?
艾群策:是这样,齐继增去世的时候,你们看到我的微博上有一个消息出来。
凤凰网:对。
艾群策:怎么样怎么的,那个微博并不是我自己写完放上去的,是我转的一个淄博市政府的同志,曾经的所谓上级,他给我发过来的短信,我就发到网上去了,发到网上去之后,没证实到底他是怎么死的,我的微博上只是说他死了,并没有说死于什么原因。
凤凰网:就是陈述了一个事实?
艾群策:对,你看到第一条微博里头没有死于肺癌这一说,我从来也没有这样说,至于他有没有肺癌,这不是我们给他下了结论。
凤凰网:您主观判断他是不是肺癌呢?
艾群策:淄博虽说是一个地级市,但是有一个情况不知道你注意了没有,虽说是一个地级市,但是有全世界最好的肿瘤医院,这是世界公认的,一度上市公司的一部分,万杰肿瘤医院这是世界级的。我们在万杰医院通过我们的渠道去查,疑似病例也没有,诊断也没有,所以我就想一个很专业的医院不去看,还搞其他的医院,什么中心医院,你可以去看一下淄博的中心医院,我不是说人家不好,你们去看一看,你们就知道淄博的中心医院和万杰肿瘤医院水平差多少了。
凤凰网:就是说也是按逻辑来推断这个事儿?
艾群策:这是一个,一个是逻辑,再一个是他身边的人,身边的工作人员随着左右,大多数都是我们的朋友,我们有很强大的动员能力去一问,他身边没有一个同事听说他也癌症,癌症实际上有没有。总的来说我是这方面比较小的专家,怎么是小专家呢,我对癌症还是有一定了解和研究的,一个癌症患者特别是在后期是非常痛苦的,这个事儿是瞒不住的,甚至还有一些很平常的人不让打一些药,他们都要打,关键是为了要止痛,这个事儿如果说瞒很难瞒得住。
凤凰网:齐继增生前您跟他有过接触吗?
艾群策:这个人我是一般性的认识,但是没有十分多交道,我的很多朋友,很多股东倒是跟他有很多的接触,比方说上市之前,我们有很多万昌股份的股东,一去就是7、8个到10个,去到他们金融办找的就是齐主任,就是这么认识的,万昌科技上市了,把我们的资产弄没的,你们政府要管,身边的朋友是认识他的,但是没有实际的接触。
凤凰网:我看媒体报道说,您还透露了一个信息,说齐继增生前曾经被证监会约谈是吗,您是从什么渠道知道的?
艾群策:这是公开的秘密。
凤凰网:您从什么渠道知道这个事儿的,在什么圈子是公开的秘密?
艾群策:我不知道,你去看一看另外一篇文章,中国经营报有一个记者,写了一篇证监会暗访万昌科技,通过媒体已经把这件事儿报道出来了。
凤凰网:通过暗访万昌。
艾群策:就是万昌科技。
凤凰网:是多久之前的事儿?
艾群策:好像是两个星期之前的,那个文章你上网剪辑一下,找一下应该有,是中国经营报的记者,这是第一个,这是媒体的消息,第二个我实话告诉你,证监会也好,证监会在山东的监察局也好,都有我的朋友,他们内部有我们的人,明确跟你说,倒不是说我们掌握了什么国家机密,这事儿也不是什么国家机密,因为凭着我在政界多年,我是广交朋友的,什么信息都会来的,到我这边来汇总,我们有一些信息还不方便直接说,媒体有跟踪的报道,第二证监会有人告诉我们,基本上是毋庸置疑的。
凤凰网:万昌科技一个公司现在等于涉及到两起非正常死亡了,您曾经第一时间提出质疑,说认为高庆昌也不是自杀。
艾群策:当然了。
凤凰网:现在您还是坚持这个想法吗?
艾群策:不光是这儿,我告诉你我们董事会的决议,高庆昌有没有死,我们董事会不是完全的趋于一致,董事会三票认为他以后死了,不在人世了,一票认为他还在人世,一票弃权,对他死没有死这是董事会的决议,像我们内部股东要在股东会上通报了,这是一。第二在如果确认他已经死了情况下,他是怎么死的,我们现在成立了一个调查委员会,根据我们掌握的情况,不是所谓的抑郁症,不是抑郁症,我们也认为他不是自杀。
凤凰网:您还知道哪些细节吗,可以判断他不是自杀的?
艾群策:细节太多了,处于我们对企业家的保护,有些事情没有直接告高庆昌,但是现在有些事情不得不说了,您可以去阅读一下,有个三联生活周刊,关于高庆昌投资者的前途,里头有一段很小的两句话,一个就是高庆昌还有两场诉讼,但是并没有交恶,这倒是事实。当时高庆昌在1999年的时候,就拉着当地的市委书记,后来当了山东省的政法委书记,省委副书记,搞了两起假的刑事案子。一起说我涉嫌诈骗,也就是9917号案,还有一起是监察局搞的,引发了也就是1999第一号案子,说我涉嫌挪用公款,这两个案子,你要知道高庆昌有强大的动员能力和做假的能力。
我为什么说他是不择手段,他居然能自己做了假,自己报上去,自己又干了什么,又会自己告自己,这个人已经到了这种手段,所以说他的能力是我怎么也想不到的,我们投资了这么多企业,在上百家企业中,他是很有代表性的。但是另外一个方面,他对管理企业确实有一套,我们处于对他的保护,在打击的时候就没有把他作为打击的对象。
你可以上网去查一个深圳中级人民法院,一个叫裴洪泉的那就是我们打击的结果,当初高庆昌和裴洪泉搞了这种假案,假案出来了已经,我们是通过提案,把裴洪泉搞了个无期徒刑,这时候高庆昌就没有事儿,主要是我们深究下去,保护他,让他幡然悔悟,好好的来做企业。我跟你说,高庆昌如果说是死了的话,现在根据董事局的决议,也不能说他死了,他的死亡我们初步调查的结果不是自杀,我们调查的情况也不是什么抑郁症,这点是肯定的,至于齐主任是不是一定有癌症,这个我不敢说,但是我们能直接肯定,高庆昌是没有抑郁症的。
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